Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
320 postów 8414 komentarzy

blog trybeus'a

trybeus - ...katol i moher z kościoła toruńskiego, parafia podhalańska...łowca jehowitów...

Potrzebna pilnie klauzula sumienia w sprawie szczepień...

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Sytuacja w sprawie szczepień ostro się zagęszcza...

Sytuacja w sprawie szczepień ostro się zagęszcza. Okazuje się, że środowisko lekarskie postanowiło uciszać dyscyplinarnie swoich kolegów po fachu, którzy ostrzegają przed toksycznymi szczepionkami. Tu nawet nie chodzi o ostrzeganie, każdy pacjent ma prawo do wiedzy o zastosowanych u niego medykamentach. Nie ma także wyjątku w tzw szczepionkach, a nawet bym rzekł należy się pacjentowi ta informacja jak psu miska. Niestety mamy prawdziwą nagonkę na lekarzy, którzy służą rzetelną informacją...


Czytam na rynsz-tok fm, że (pisownia oryginalna) "samorząd lekarski ściga medyków wspierających ruchy antyszczepionkowe i tych namawiających do nieszczepienia dzieci"...Czyli ci co każą bezmyślnie szczepić to są lekarze, a ci co informują o szczepionkach nazywani są "medykami, którzy wspierają ruchy antyszczepionkowe". Zaiste taki przekaz mógł się wykuć tylko w nienawistnym Mordorze niejakiego Szechtera zwanego potocznie Michnikiem...oraz we wspomnianym wyżej rynsz-toku, którego zacytuję w całości:

"- Będziemy  (samorząd lekarski, przyp mój) występowali przeciwko tym lekarzom, którzy szerzą niewiedzę - mówi w rozmowie z TOK FM dr Grzegorz Wrona, rzecznik odpowiedzialności zawodowej lekarzy i wylicza, że zapadły już dwa wyroki. Pierwsza sprawa pochodzi z Wielkopolski, a na trop lekarki, która sprzeciwiała się szczepieniom wpadł sanepid. Pracownicy inspekcji zauważyli w danych statystycznych, że w konkretnym rejonie jest sporo niewyszczepionych dzieci. Podjęli sprawę i doszli do jednej przychodni, a potem konkretnej lekarki. Okazało się, że ta namawiała rodziców, by ci nie szczepili dzieci. Postępowanie dyscyplinarne potwierdziło te przypuszczenia, a sąd lekarski ukarał lekarkę naganą.

Wykorzystanie wizerunku lekarza - szczególnie naganne

Przed sądem lekarskim zakończyła się też sprawa lekarza z Pomorza. Ten co prawda nie praktykuje, ale występował publicznie zniechęcając do szczepień.  - Sprawa zakończyła się upomnieniem - mówi dr Wrona i zaznacza, że za pierwszym razem trudno sięgać po dotkliwsze kary, ale wyobraża sobie, że w warunkach recydywy te wyroki mogą być znacznie ostrzejsze. Rzecznik odpowiedzialności zawodowej jest zdania, że to szczególny przypadek, gdy lekarze wykorzystując swój autorytet sprzeciwiają się szczepieniom. - Podają nieprawdę, a wykorzystują do tego wizerunek lekarza. To oznacza, że występują przeciwko temu wizerunkowi - mówi dr Wrona.

Trwają kolejne postępowania wobec lekarzy

Jak ustaliło TOK FM kolejne postępowania lekarzy sprzeciwiających się szczepieniom trwają w samorządzie lekarskim i niebawem zajmie się nimi sąd zawodowy. Rzecznik odpowiedzialności przekonuje, że każdy sygnał jest dokładnie badany, ale zaznacza, że na szczęście zgłoszenia na razie nie pochodzą od rodziców. - Bardzo bym nie chciał, żeby zgłosili się do mnie zawiedzeni rodzice, których lekarz przekonał do nieszczepienia dziecka, a to stało się na przykład niepełnosprawne. Nie będę miał wątpliwości jakie zarzuty wtedy postawić lekarzowi. Ja bym nie chciał takich skarg, ale im więcej lekarzy będzie takie antyzdrowotne postawy prezentować, tym szybciej niestety z takimi skargami będziemy mieli do czynienia. Jestem o tym przekonany - mówi dr Grzegorz Wrona.
Podobne stanowisko prezentuje też Ministerstwo Zdrowia, choć samo nie ma możliwości karania ich za działania antyszczepionkowe. Wiceminister Marek Tombarkiewicz twierdzi, że takie zachowania lekarzy trzeba traktować, jako działanie na szkodę pacjenta i wyciągać konsekwencje. Dodajmy, że we Włoszech kilka dni temu zapadł pierwszy wyrok, który pozbawił lekarza prawa wykonywania zawodu i to właśnie za namawianie do nieszczepienia dzieci." (link)

Oczywiście niezastąpieni, "szybcy i wściekli" funkcjonariusze z sanepidu, którzy w zasadzie nie znają tematu (tak mi powiedziała pani z sanepidu) są tylko od tego, aby weryfikować tzw "wyszczepialność". Praktyki zaiste przypominają metody obozowych pomagierów dr Mengele.

W filmiku pod linkiem wypowiadają się tzw "lekarze", którzy między innymi wciskają propagandę, że etylortęć zawarta w tiomersalu absolutnie nie jest szkodliwa i nie ma związku z autyzmem, zwłaszcza w "takich ilościach" jak w szczepionkach...

O tym pisałem pod linkiem...mataczenie lekarzy, którzy piszą nawet w przestrzeni publicznej dla mnie jest wielkim skoorweseństwem, robieniem w balona nieświadomych rodziców, którzy niejednokrotnie muszą podjąć decyzję i ryzyko. Mało która kutwa lekarska w moim otoczeniu potrafi odpowiedzieć na pytanie dlaczego w krajach zachodnich szczepienie jest dobrowolne, a w Polsce jest przymusowe...

Przypominam, że w Polsce nie robi się żadnych statystyk odnośnie niepożądanych odczynów poszczepiennych, więc wedle tego problemu nie ma. Ale w USA takie statystyki się robi i dane są porażające, zacytuję:

"Dr Hooker, dzięki pomocy dwóch senatorów, otrzymał po 10 latach starań dane dotyczące 400 000 dzieci urodzonych pomiędzy 1991-1997 rokiem. Dane te były przeanalizowane przez epidemiologów z CDC, z dr Thomasem Verstraetenem na czele. Analiza tego materiału dowodzi jednoznacznie, że urzędnicy CDC wiedzieli o bardzo wysokim ryzyku zachorowań na autyzm, na zaburzenia snu, zaburzenia mowy i o innych poważnych uszkodzeniach Centralnego Układu Nerwowego, związanych z rtęcią, zawartą w preparacie zwanym tiomersal." link do źródła:
http://www.prweb.com/releases/asot/thimerosal/prweb11598819.htm

Dane te są porażające, ponieważ wynika z nich że przypadków autyzmu po użyciu tiomersalu jest około 5500 tysiąca miesięcznie!!! Jak to wygląda w Polsce? Czarna dziura...

Justyna Socha zapytuje...

-Czy kiedykolwiek otrzymałaś/łeś ulotkę szczepionki od lekarza?
-Czy kiedykolwiek lekarz poinformował cię o możliwości wystąpienia powikłań innych niż zaczerwienienie i gorączka? 
-Czy wiesz, że w Europie nie praktykuje się barbarzyńskiego zwyczaju masowych szczepień noworodków i wcześniaków w pierwszej dobie życia dwiema szczepionkami? 
-Czy wiesz, że 400 mln, czyli 60% obywateli UE z 16 państw ma wolny wybór w kwestii szczepień? 
-Czy wiesz, że w 14 państwach europejskich są fundusze odszkodowań za powikłania poszczepienne? 
-Czy jesteś dumny, że mieszkasz w państwie, które praktykuje taki terror wobec rodzin?

Oraz dodaje jakie przepisy prawa stanowią o prawie do wyrażenia świadomej zgody na zabieg medyczny:

– art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność i zdrowie;
– art. 3 karty praw podstawowych Unii Europejskiej – prawo człowieka do poszanowania integralności fizycznej i psychicznej oraz swobodnej i świadomej zgody;
– art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż każdej interwencji w dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję;
– art. 15 i nast. ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz art. 32, 33 i 35 ustawy o zawodzie lekarza stanowią iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy;
– art. 192 Kodeksu karnego stanowi, że wykonywanie zabiegu leczniczego bez zgody pacjenta zagrożone jest karą pozbawienia wolności do lat 2;

– art. 3 ust. b. kodeksu etyki zawodowej położnej oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej.

Więcej pod linkiem: http://stopnop.com.pl/czy-poddasz-swoje-dzieci-eksperymentom/

Szanowni państwo brakuje mi tylko jednego zapisu, który uregulowałby ten proceder. Dodanie do klauzuli sumienia zapisu o toksycznych szczepionkach. Przypomnę Klauzula sumienia jest to szczególna regulacja prawna, zgodnie z którą lekarz może powstrzymać się od wykonania świadczeń zdrowotnych niezgodnych z jego sumieniem. 

Klauzula ta określa umożliwienie lekarzowi odmówienia udziału w następujących czynnościach: aborcja, pomoc w samobójstwie, eutanazja, selekcja eugeniczna, wypisywanie środków antykoncepcyjnych, aborcyjnych, dopingujących i odurzających. Ja bym tu widział bezwzględnie zapis poszerzony o przymusowe szczepienie naszych skarbów...niech lekarz świadomie decyduje w czym uczestniczy, ma on też prawo do rzetelnego informowania...a klikom samorządowym, lobbystom na usługach karteli farmaceutycznych wara od naszych dzieci...
 

KOMENTARZE

  • tak
    Czlowiek w tym kraju nie ma prawa decydowac o swoim ciele. Cialo stalo sie wlasnoscia systemu , system moze wprowadzic do naszego organizmu substancje o ktorych nawet doktorzy nie wiedza. Cel to nie tylko zyski koncernow , ale z pewnoscia tez co innego, jest zbyt duze parcie systemu aby chodzilo tylko o kase. Pozdr
  • @Zorion 18:35:27
    "Cel to nie tylko zyski koncernow , ale z pewnoscia tez co innego, jest zbyt duze parcie systemu aby chodzilo tylko o kase"

    Właśnie Szanowna Ewinia zrobiła wpis. Jest tam zawarte info, że Polska ma 5 razy więcej zasobów ropy naftowej niż Arabia Saudyjska. Trzeba wytruć Polaków, żeby było miejsce dla kogo innego - tak to widzę. I to kto inny będzie robił interesy. A że jest jeszcze węgiel, wody geotermalne, gaz łupkowy, rudy wszelkich metali to ciśnienie jest tym większe.

    http://ewinia.nowyekran.pl.neon24.pl/post/138215,ropowy-skandal

    Grecja miała trochę długów o padła, bo coś komuś nie pasowało. Polska ma ich wielokrotnie więcej (pewnie już ok 10 bln złotych wszystkiego) i skandal nie wybucha. Ktoś tego nie nagłaśnia - zwiększa tylko sumę długów, utrzymuje 1066, likwiduje niewygodnych ludzi, judzi przeciwko Ruskim, żeby ci wytłukli do reszty nasze wojsko w razie "W" a jak przyjdzie odpowiednia okazja, to przejmą wszystko za długi i nawet nie będzie się komu bić, bo Polacy będą struci, wojsko wybite. Taki jest plan moim zdaniem.

    Nie wiem jak to zatrzymać.
  • nie mogę znaleźć linku sprzed kilku dni (oficjalne media);
    Podano oficjalnie. Bodajże Yale i Pensylvania Univ. opublikowały dane, że osoby starsze szczepiące się często przeciw grypie mają o wiele większą zachorowalność na Alzheimera, depresję oraz inne choroby psychiczne.

    Ode mnie. To chyba nie przypadek, że w ostatnich 20 latach jest wprost epidemia zespołu zwanego Alzheimer's (demencja) nawet już u ludzi młodych po 50 roku życia. Nie mówiąc o o tzw. autyźmie, depresji i innych podobnych chorobach wśród dzieci. To są zbrodnie przeciw ludzkości.
  • @Jasiek 20:16:31
    Cenną wiedzę z neon24 wydobyłem: " wszystkie rządy i prezydenci tak zwanych krajów to admini tych obszarów" to już jest oczywiste, natomiast nie oczywiste jest kto zarządza całą fermą. To jest pierwsze zadanie dla gatunku ludzkiego ( odkrycie kto, lub co to jest) , drugie to wyeliminowanie go lub tego.

    pozdr
  • Autor
    "Szanowni państwo brakuje mi tylko jednego zapisu, który uregulowałby ten proceder. Dodanie do klauzuli sumienia zapisu o toksycznych szczepionkach".

    Oczywiście takie minimum to można załatwić - to tylko rozszerzenie istniejącej klauzuli sumienia lekarza . 

    W tym temacie konieczna jest jeszcze klauzula sumienia rodzica, która będzie dotyczyła nie tylko szczepionek ale i dawanej dzieciom w szpitalach, szkołach itp niezdrowe żywności, zwłaszcza GMO, a także w kwestiach wychowawczych, aby żadni demoralizatorzy, ani indoktrynatorzy ideologiczni nie mieli dostępu do dzieci. A tu nie chodzi nie tylko ideologów gender, czy seksualizacji, ale np. USA  zalegalizowali satanizm i sataniści już krążą po szkołach.

    Na to trzeba już szukać broni, bo szaleńcy gotowi i u nas tego próbować.

    Chyba w każdym zawodzie, czy na każdym stanowisku konieczne są klauzule sumienia. Oczywiście kwestie okołomedyczne i okołożywnościowe są najważniejsze, bo dotyczą zdrowia i życia. Tu się nic nie da ustalić prawodawstwem, bo procesy są niemal zawsze jednokierunkowe, a więc nieodwracalne.
  • @Zorion 20:36:25
    //To jest pierwsze zadanie dla gatunku ludzkiego ( odkrycie kto, lub co to jest)//

    to jest fundamentalne zadanie (wybudzenie z matrixa)...potem może być z górki, ale przeciwnik ma wszelkie instrumenty przeciwko...łącznie z graniem na uczuciach ludzkich, wszelkie psychomanipulacje, okna Overtona... i to jest bardzo niebezpieczne...pozdr
  • @Nibiru 20:24:16
    tu jest klucz...rtęć zawsze działa na układ nerwowy...

    http://historiajednejfotografii.blogspot.com/2012/04/tomoko-uemura.html
  • @ Autor
    "przypadków autyzmu po użyciu tiomersalu jest około 5500 tysiąca miesięcznie!!! Jak to wygląda w Polsce? Czarna dziura..."

    I chyba właśnie o tę czarną dziurę chodzi - ma nas nie być :-(

    5*
  • @ Autor
    Zobacz jaka fajna Żydówka :-)

    https://www.youtube.com/watch?v=s8tf_Xx53XE

    Czas 7:57:

    "Jesteśmy dalej pod wpływem technologii Auschwitz"

    Ale się narobiło :-(
  • Celowe niszczenie narodu uderzeniem w najbardzie j bezbronnych
    MZ działa w interesie firm farm. trując polskie dzieci, taki jest plan, Gdyby było inaczej mielibyśmy kalendarz szczepień, jak na Zachodzie, monitoring NOP i fundusz odszkodowawczy dla okaleczonych. Trzeba zlikwidować patologię, która pozwala Sanepidowi handlować szczepionkami i jednoczesnie nadzorować plan szczepień. W jakiej innej dziedzinie jest tak, że ten co sprzedaje produkt jednoczesnie zmusza do jego przyjęcia i narzuca kary za opór ?
  • @Jasiek 21:04:14
    o kurdę:))...Żydówka...faktycznie...

    wywala mi to światopogląd:)))))))...muszę się z tym przespać...a tutaj analogicznie...od pierwszej minuty...zauważ czysta polszczyznę u jednych i drugich...nie wiem co o tym sadzić...Żydowska Liga Obrony przeciw Sorosowi i islamskim imigrantom w Polsce

    https://www.youtube.com/watch?v=LevoeaPkNG4


    może warto przeanalizować sytuację w Judeopolonii...
  • @miarka 20:39:45
    //Chyba w każdym zawodzie, czy na każdym stanowisku konieczne są klauzule sumienia.//

    tak...tu jest właściwa droga...

    choćby też klauzula sumienia, która nie pozwala mi płacić podatków około 70 procent od moich zysków...pozdrawiam
  • @trybeus 20:46:46
    Jest gdzieś filmik z symulacją obrazującą jak rtęć rozpuszcza neurony.
    Taki mózg z wypalonymi neuronami to już autyzm.
    Z filmu wyciągnąłem wniosek, że dokładnie wszyscy, którzy przyjmują szczepionki z rtęcią i innymi neurotoksynami już są w jakimś stopniu chorzy na autyzm. Muszą być skoro nie mają neuronów, które powinny mieć zgodnie ze swoją genetyką.

    Tu są dwie sprawy, że tego nie widać: 1. każde dziecko jest genetycznie inne. 2. szczepienie niemowląt, żeby nie było odniesienia do ich stanu sprzed zaszczepienia.
    Bo chyba tylko to tłumaczy szczepionki dla dzieci w pierwszym trymestrze życia, kiedu bariera krew mózg jest jeszcze nie uformowana, a nadto dziecko ma jeszcze wrodzoną odporność. Z medycznego więc punktu widzenia to bezsens - a szkodzić może i szkodzi.
    Tu chodzi też o gwarancję braku reklamacji.

    Nawet jak dziecko po szczepionce wygląda na normalne to prawdopodobnie bez szczepionki by mogło być geniuszem. Przecież neurony to i sprawność mózgu.


    Też myślę nad tym, o co tu chodzi naprawdę, bo powody zdrowotne są tu praktycznie wykłuczone.
    Jest filmik na którym najwyraźniej rozsądny doktor omawia szczepionki i w końcu stwierdza że z całej ich plejady tylko jedna ma sens w niemowlęctwie, a jedna w okresie dojrzewania, a i to, o ile choroba nie była naturalnie odchorowana.
    W swojej notce http://miarka.neon24pl.neon24.pl/post/138126,szczepionki-albo-zycie
    już sporo o tych powodach pisałem, ale to jeszcze nie wszystko.
  • @miarka 21:34:29
    dzięki za komentarz...masz rację, to absurdalne i nie chodzi o zdrowie...gdzieś znowu oglądałem, że zyski ze sprzedaży dragów to pikuś z zyskami ze sprzedaży szczepionek...to praktycznie sprzedawanie powietrza z mega zyskiem, trzeba tylko tak zalobbować, aby dane państwo wykupiło pakiet..., no i kontrolować "wyszczepialność"....ten pisowski rząd robi wszystko, aby kupować szczepionki i szprycować Polaków...
  • @
    bez anihilacji minimum 100.000 (tylko w Polin) nic nie zmieni się..
    lekarze, prawnicy, politycy.. bez nich świat byłby lepszy.. a reszta bała by się.. znienawidzony Dmowski nie bez przyczyny tworzył parytet eskimośki w szkołach w czasie gdy 99% lekarzy i prawników to byli eskimośki..


    Niestety, mamy wpojone/narzucone chrześcijańskie zasady, gdzie wrogom się przebacza i nadstawia drugi policzek, zamiast "ząb za ząb", a ja poszedłbym dalej.. za ząb cała szczęka..

    Mordowanie jest złe.. oczywiście.. ale zabójczo skuteczne..
  • @trybeus 21:24:04
    Napisałeś do Szanownego Miarki:

    "choćby też klauzula sumienia, która nie pozwala mi płacić podatków około 70 procent od moich zysków."

    Ale nie kto inny jak właśnie Szanowny Miarka napisał kiedyś, że muszą być... dwa zusy :-)

    Nawet mi to uzasadniał...

    Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! ;-))))))))))))
  • @wk..ny 13:34:32
    "...lekarze, prawnicy, politycy.. bez nich świat byłby lepszy.. a reszta bała by się.. znienawidzony Dmowski nie bez przyczyny..."

    No przecież Dmowski to też polityk. Lekarze? A kto ma poskładać połamaną nogę?
    Sam nie wiem jak to rozwiązać.
    Jedno jest dla mnie natomiast pewne - trzeba koniecznie przywrócić karę śmierci - bez tego o skuteczności prawa można tylko głupio dyskutować. I nie chodzi o to, że ulice spłyną krwią bo nikt tego by nie chciał i jeszcze ktoś zacząłby nam zakładać wydajniejszą "demokrację" - wystarczyłoby 2-3 wyroki i byłoby duuuuuuuuużo uczciwiej.
    Jest też nadzieja, że po wprowadzeniu kary śmierci wyrzuciliby nas z UE... co za "straszna kara" by to była ;-)

    Ukłony
  • @wk..ny 13:34:32
    "Dmowski nie bez przyczyny tworzył parytet eskimośki w szkołach w czasie gdy 99% lekarzy i prawników to byli eskimośki.."

    Masz może jakieś źródła do tego info?

    Piosenka z Florianopolis dla Ciebie:

    https://www.youtube.com/watch?v=MiJ5_JIhmqw
  • @Jasiek 15:41:22
    Nie śmiej się, bo tam chodziło o rozdzielenie ubezpieczenia tych co pracują produktywnie od ubezpieczenia tych, który pieniądze na składki daje państwo, a więc w sumie ci "produktywni.
    Później zaś dochodzi jeszcze jedna niesprawiedliwość, że emerytury i renty tych nieproduktywnych potrafią być znacznie wyższe od tych co otrzymują produktywni.

    I nie ZUSy, czyli ubezpieczenia społeczne są patologią, tylko to, że państwo traktuje te składki jak podatek i wprowadza tu jeszcze firmy, które obracają tymi pieniędzmi, dodatkowo pasożytując na złożonych pieniądzach. Ich miejsce spoczynku to wyłącznie Skarb Państwa i to wprost z niego powinny płynąć późniejsze emerytury.

    W naszym temacie ci pracownicy produkcyjni, czyli wykonujący prace "społecznie użyteczne" korzystając z klauzuli sumienia powinni się zbuntować i zażądać, żeby były te ich składki gromadzone zupełnie niezależnie od składek sfery budżetowej.
    Skutkiem tego sprawiedliwie wzrosną ich zasoby, pasożyty nie będą się tuczyły ich kosztem, a i same władze będą miały czarno na białym ile przejada sfera budżetowa, zwłaszcza wszelka biurokracja.
  • @miarka 20:42:42
    "Ich miejsce spoczynku to wyłącznie Skarb Państwa i to wprost z niego powinny płynąć późniejsze emerytury."

    Więc kuźwa po co ta "składka" skoro to oznacza:

    - wyprowadzenie pieniądza z obrotu
    - zmniejszenie popytu = wzrost bezrobocia= wzrost ilości zasiłków = spadek dochodów netto SKARBU PAŃSTWA...

    Miarka, kuźwa się jak tu się nie śmiać? Co Ty odstawiasz? Załap wreszcie. No weź, załap - przestań myśleć na czerwono. Proszę....
  • @miarka 20:42:42
    "Nie śmiej się, bo tam chodziło o rozdzielenie ubezpieczenia..."

    Jakiego ubezpieczenia? Skoro jak piszesz źródłem świadczeń jest Skarb Państwa to oznacza, że ubezpieczeniem może być... kuźwa, jakie to proste! - dowód osobisty!

    Jak Ty na to nie wpadłeś?

    Miarka, weź się pomiarkuj... proszę.
  • @ Autor
    "czynny agent watykański w służbie papieża Franciszka..."

    Że niby co? Dlaczego nie agent w służbie Najjaśniejszej?

    Franciszka?
    A on legalny jest? ;-)

    Tak tylko pytam... co ja tam wiem :-(
  • @Jasiek 15:41:22
    a to nie znam tematu...naprawdę?
  • @trybeus 21:12:22
    Jak widzisz on dalej nie załapał. Nadal się upiera przy swojej czerwonej wersji, nie wiedząc, że jest czerwona - wystarczy przeczytać koment z godz. 20:42:42 :-(

    Kogo jak kogo, ale Szanownego Miarkę trzeba przeciągnąć na polską stronę mocy :-)
  • @trybeus 21:12:22
    "naprawdę?"

    Wiem, wiem - cholernie ciężko uwierzyć. A jednak :-(
  • @Jasiek 21:00:04
    "- wyprowadzenie pieniądza z obrotu"

    Ależ skądże. To teraz, kiedy operują nimi prywatne fundusze i mogę je inwestować za granicą to są wyłączone z obrotu, a nadto zyski z tych inwestycji mogą nawet nie wystąpić itd.
    Natomiast kiedy je firmy będą przelewały wprost do Skarbu Państwa odpadnie łańcuch kosztownych pośredników, ale przede wszystkim to budżet państwa będzie mógł korzystać z nich, a nie z obligacji i kredytów, zaś zaoszczędzone tą drogą odsetki to już godna rewaloryzacja emerytur i rent.
  • @miarka 21:20:42
    ...jestem zdania, że prywatne fundusze powinny absolutnie trzymać się z dala od tzw Skarbu Państwa...przynajmniej dopóki dzierży stery Banda Czworga...
  • @Jasiek 21:16:35
    To już przesadziłeś. Nie dość że wbrew logice chcesz niszczyć całą ideę ubezpieczeń społecznych, to jeszcze rzucasz oszczerstwami. A fe!
  • @miarka 21:20:42
    "Ależ skądże. To teraz, kiedy operują nimi prywatne fundusze...." itd...

    Chłopie, załap wreszcie, że nie jest problemem kto tym operuje, tylko problemem jest to, że są w ogóle pobierane. Wysokość danin już totalnie zjebała w Polsce demografię i gospodarkę. Jak możesz tego nie widzieć?

    Ale dobra. To wpis o szczepionkach i klauzuli sumienia. Szanowny Autor zrobił uwagę o klauzuli sumienia w sprawie wysokości danin i (o dziwo!) jakoś mi się przypomniałeś - ciekawe dlaczego ? ;-)

    Kończę wątek. Już nie trolluję. Ostań się sam w swym czerwonym obłędzie czekając na szczepionkę przeciwko... czerwonej zarazie. I nie licz na litość - tu nie może być na nią miejsca - to co piszesz jest przeciwko rozumowi i samemu Bogu. Franciszek nie będzie mógł nic powiedzieć. Nie zdąży. Będziesz zaszczepiony lub umrzesz oskładkowany ;-) Jor czojs. No mersi.
  • @miarka 21:28:14
    "Nie dość że wbrew logice chcesz niszczyć całą ideę ubezpieczeń społecznych, "

    To ubezpieczenia społeczne są wbrew logice... załap wreszcie. Proszę.

    KROPKA.
  • @trybeus 21:24:03
    Są różne prywatne fundusze - jedne będą uczciwe, moralne, "po kosztach", a drugie będą szukały swoich zysków za wszelką cenę i wchodziły w transakcje wysokiego ryzyka.
    Te, które gospodarują pieniędzmi ZUS-u to te drugie. I one już mają właścicieli zagranicznych, a więc ich zyski wypływają za granicę. Samo zło.

    Druga sprawa to wiarygodność Bandy Czworga. Moim zdaniem ona tu nie ma bezpośredniego przełożenia. Dochody Sarbu Państwa dopływają sukcesywnie. Nawet jak państwo zbankrutuje, to będą dopływały, a więc i na świadczenia będzie. Bankructwo państwa nie zwalnia go z długów.
    Natomiast fundusze mogą ponosić straty nieodwracalne, więc pieniądze trzymane w Skarbie Państwa pozostają bezpieczniejszymi.
  • @miarka 21:43:08
    nie miałem na myśli "prywatnych funduszy emerytalnych"...tylko fundusze, finanse prywatne...dla mnie zarządcy państwa sa delikatnie mówiąc niewiarygodni, pozwalają na przejecie przez banki w razie W pieniędzy prywatnych...

    a jeśli chodzi o fundusze emerytalne te nie zusowskie, to niestety są to złodzieje, którzy obracają prywatnymi pieniędzmi prywatnymi , a potem kombinują, aby wypłacić jak najmniej...nie wierze zusowi, nie wierze innym ...wierze w swoją skarpetę, z której żadna kurwa, ani bankowa, ani trzeciofilarowa mi nie zabierze...i ta metoda pomaga mi w tym ,aby nie dać się oskubać...skutecznie

    co do Bandy Czworga... skoro nie upilnowaliśmy ich przez 25 lat, to myślę, że następne 25 też nie będziemy mogli...brzmi pesymistycznie ale niestety realnie...
  • @Jasiek 21:37:37
    Rozumiem, że kończysz ten trollowski wtrę ale rób to uczciwie, a nie w ten sposób, imputując mi winy niepopełnione, np.:

    "Chłopie, załap wreszcie, że nie jest problemem kto tym operuje, tylko problemem jest to, że są w ogóle pobierane. Wysokość danin już totalnie zjebała w Polsce demografię i gospodarkę. Jak możesz tego nie widzieć".

    A ja powyżej pisałem:
    "I nie ZUSy, czyli ubezpieczenia społeczne są patologią, tylko to, że państwo traktuje te składki jak podatek i wprowadza tu jeszcze firmy, które obracają tymi pieniędzmi, dodatkowo pasożytując na złożonych pieniądzach".

    To pokazuje że Twoja "danina" to mój "podatek". I tu jesteśmy zgodni. Trybeus sumując tu ZUS z innymi formami podatku też jest po mojej stronie.
    Nie jesteśmy zgodni co do rezygnacji z idei ubezpieczeń społecznych. Są potrzebne. Duża grupa ubezpieczonych stanowi dla siebie wzajemny bufor, gwarantujący, że każdy otrzyma świadczenie kiedy go będzie potrzebował.
    - A jeśli już pieniądze są gromadzone, to właśnie kluczem tu jest to, kto obraca tymi pieniędzmi.
    ZUS musi pozostać społeczny, a nie państwowy. Właścicielem tych pieniędzy może być tylko społeczność tych, co je wypracowują. Nie władze państwowe, nawet nie całość społeczeństwa.
    Państwowy to powinien być tylko gwarant składowania tych pieniędzy taki, aby gwarantował ich właściwą rewaloryzację - czyli tylko Skarb Państwa.
  • @Jasiek 21:39:48
    "To ubezpieczenia społeczne są wbrew logice... załap wreszcie. Proszę."

    Z tą logiką to wyjaśniłem powyżej.
  • @trybeus 21:55:32
    "nie miałem na myśli "prywatnych funduszy emerytalnych"...tylko fundusze, finanse prywatne...dla mnie zarządcy państwa sa delikatnie mówiąc niewiarygodni, pozwalają na przejecie przez banki w razie W pieniędzy prywatnych"

    W pełni zgoda. Zwłaszcza teraz za rządów nadpremiera Morawieckiego, banksterskiego agenta. On robi wszystko, żeby Polaków pozbawić jakiegokolwiek kapitału, żeby wtedy ogłosić bankructwo państwa, a jego "oficerowie prowadzący" żeby mogli wykupić "masę upadłościową" za grosze.

    Co do tego "przejecia przez banki w razie W pieniędzy prywatnych", to mogą je przejąć (tymczasowo), ale nie zająć. Myślę tu o notce, żeby to szerzej wyjaśnić.
  • @miarka 22:22:45
    "On robi wszystko, żeby Polaków pozbawić jakiegokolwiek kapitału,"

    Morawieckiego zauważyłeś, chociaż ten jest wice/nad - premierem od niedawna. Zusu nie. Może mam napisać, że ma być dwóch młodych Morawieckich? ;-)

    Załapiesz w końcu?

    Miałem nic nie pisać, ale jesteś moim natchnieniem :-))))))))))
  • @miarka 22:04:43
    "To pokazuje że Twoja "danina" to mój "podatek". I tu jesteśmy zgodni. Trybeus sumując tu ZUS z innymi formami podatku też jest po mojej stronie."

    Ja też :-)

    "Nie jesteśmy zgodni co do rezygnacji z idei ubezpieczeń społecznych. Są potrzebne."

    Składki też?

    Zrozum wreszcie, że do wypłaty świadczeń nie są potrzebne żadne składki. One tylko uj...ą popyt, gospodarkę i demografię.
  • @Jasiek 21:11:43
    //"czynny agent watykański w służbie papieża Franciszka..."//

    :)...wprowadza to trochę zamętu:))kiedyś wpisałem to bo ktoś mnie tak w złości nazwał...będę musiał zmienić na "były"...:)))he he

    uważam oczywiście, że Benedykt dopóki żyje jest właściwym papieżem...a Francesko bardziej pokochał muslimów niż chrześcijańskich współbraci, więc nie traktuję go poważnie...
  • @trybeus 12:12:38
    "wprowadza to trochę zamętu:))"

    Mi KRK kojarzy się z

    - ambrozjano
    - stołem "bez kantów"
    - nałożeniem klątwy na Konfederację Warszawską

    Oczywiście pamiętam, że jest to również instytucja niosąca Słowo Boże przez tysiąclecia, ale z uwagi na powyższe uważam, że powinien pojawić się w niej ktoś z biczem i poprzewracać trochę stołów. Co najmniej. I wcale nie byłoby to sprzeczne z Pismem.

    A co do Szanownego Miarki, to jak Ci się podobają jego uzasadnienia konieczności wprowadzenia drugiego zusu? ;-)

    Ukłony
  • @Jasiek 02:30:13
    "Zrozum wreszcie, że do wypłaty świadczeń nie są potrzebne żadne składki. One tylko uj...ą popyt, gospodarkę i demografię".

    No to mam Cię socjalisto, a może i komunisto.
    - "Należy mi się" "mam prawo", "jestem tego warty", państwo ma mi świadczyć, a skąd weźmie to mnie nie obchodzi"...
    Biorę dowód idę do banku, a tam mi wypłacą...

    To co oznaczają te pieniądze zgromadzone przez społeczność pracujących produktywnie - że to dobro społeczne - własność, to już do Ciebie nie dociera.
    Nie widzisz podstawowej różnicy. Kiedy by składek nie było, właścicielem pieniędzy na "świadczenia" by było państwo. I to ono by decydowało ile i kiedy ma kto dostać (i to w praktyce mieliśmy za komuny, a za liberalizmu wciąż mamy).
    Natomiast kiedy właścicielem jest społeczność pracujących produktywnie - takich, co ich zarobki powstają nie "z łaski państwa i jego biurokratów", to państwu od tych pieniędzy wara.
    Są święte, nawet jak państwo nimi obraca z racji tego, iż aby były należycie rewaloryzowane zostały złożone w Skarbie Państwa i są w posiadaniu Skarbu państwa.
    Są święte z tytułu świętości jaką jest własność (to więcej jak posiadanie i jak "prawo własności"), własność społeczności.
    Tu jest mozne odniesienie do mojej równoległej notki "SPOŁECZNOŚCI ZAMKNIĘTEJ".

    Czujesz różnicę między własnością a posiadaniem?

    Pierwsze wpływy jakie państwo będzie miało już muszą iść na wypłatę rent i emerytur oraz na utrzymanie społecznych placówek zdrowotnych dla ubezpieczonych i to w kwotach należycie zrewaloryzowanych - bez żadnej łaski, bez nazwy "świadczenia", bez nazwy "socjal".

    Państwo może nie mieć pieniędzy dla urzędników czy służb itd., nawet na zobowiązania z relacji międzynarodowych, a dla ubezpieczonych musi mieć.

    Jeszcze chcesz likwidować ubezpieczenia społeczne?
  • @wk..ny 13:34:32
    "Niestety, mamy wpojone/narzucone chrześcijańskie zasady, gdzie wrogom się przebacza i nadstawia drugi policzek, zamiast "ząb za ząb", a ja poszedłbym dalej.. za ząb cała szczęka".

    To co głosisz to postprawda. Ciekawy tekst na ten temat przytacza ostatnio pan Jeznach - http://jeznach.neon24.pl/post/138223,biada-prawdzie.
    Rzecz w tym, że przedstawiasz jako prawdę to co jest kłamliwym sterotypem na temat chrześcijaństwa jaki rozowszechniają nasi wrogowie (w tym wrogowie wewnętrzni Kościoła).

    Wróg to ten, który nas sobie wybiera żeby nas niszczyć ograbiać z tego, co niezbędne do trwania w naszej tożsamości, zniewalać, pozbawiać zdowia i zabijać, a nawet nie dać się rozmnażać, żeby tą drogą już całkiem zawłaszczyć naszą przestrzeń życiową. Wróg to bestia w ludzkiej skórze dla której nie ma przebaczenia. Nie ma nadstawiania drugiego policzka tylko od razu oddawanie żeby się kopytami nakrył.
    Pierwsza zasada wobec wroga to się obronić - nie dać szkodzić sobie, swoim wspólnotom ani osobom którym winniśmy opiekę.
    Typowe jest bestię obezwładnić, bestię zamknąć w klatce.
    Za wroga nawet modlić się nie wolno poza modlitwą o jego nawrócenie, aby to Bóg Ojciec mógł mu wybaczyć.
    Jezus na Krzyżu uczył żeby nie wybaczać wrogom.

    To całkiem co innego jak miłość nieprzyjaciół. Z nieprzyjaciółmi jest szansa na dialog i dalsze życie według tego samego systemu wartości, idei i celów. Tu można kochać i wybaczać, dawać szansę na zgodne życie w przyszłości.
    Nieprzyjaciół to wybieramy sobie sami. Często wzajemnie. Często i nienawidzimy się z nimi wzajemnie.
    To jednak są sprawy odwracalne. Natomiast postawa wroga jest postawą nieodwracalną. Nasze działania nie mają na nią żadnego wpływu.

    Dopiero nawróconemu łotrowi wspólkrzyżowanemu z Jezusem, Jezus wybaczył - podkreślam: NAWRÓCONEMU, UZNAJĄCEMU SWÓJ GRZECH.
  • @miarka 15:28:02
    "To co oznaczają te pieniądze zgromadzone przez społeczność pracujących produktywnie - że to dobro społeczne - własność, to już do Ciebie nie dociera."

    Chłopie skończ ten bełkot. Zrozum wreszcie, że jak obłożysz człowieka PIT, ZUS i VAT oraz innymi podatkami to mu nic nie zostanie. I na pewno nie będzie chciał mieć dzieci. Potem debile z zusu będą gadać, że mają problem, bo demografia siada i dlatego mają deficyt. Nie widzą przy tym, że sami są tego przyczyną. Aż tu nagle wyskakuje Szanowny Miarka i twierdzi, że ZUSy muszą być dwa...
    Kto będzie decydował, kto jest produktywny a kto nie? Szanowny Miarka? Co produkuje nauczyciel? Co produkuje lekarz? Co produkuje żołnierz? Co produkuje potrzebny nieraz urzędnik? Są nieproduktywni?
    Będziesz układał nowe przepisy do tego bagna?
  • @miarka 15:28:02
    "Czujesz różnicę między własnością a posiadaniem?"

    A możesz nie zadawać głupich pytań?
  • @miarka 15:28:02
    "Jeszcze chcesz likwidować ubezpieczenia społeczne?"

    Ubezpieczenia tak. ZUS też. Ten Twój tym bardziej.
    Ale nie wypłatę świadczeń. Bo to realizacja funkcji socjalnej państwa. A do tego ubezpieczenie nie jest potrzebne.
  • @miarka 15:28:02
    "państwo ma mi świadczyć, a skąd weźmie to mnie nie obchodzi"

    Jakby mnie nie obchodziło, to nie ułożyłbym programu dla Polski.
    A jak nie możesz załapać skąd państwo weźmie pieniądze na wypłatę świadczeń po likwidacji PIT, CIT i ZUS, to już Twój problem.
    Dla mnie to jest banalne.

    Dla ułatwienia banalna podpowiedź numer 1: ludzie na ogół nie palą pieniędzmi w piecu i nie tapetują nimi ścian.
    Jak będziesz potrzebował następnych podpowiedzi, to daj znać - chętnie pomogę :-)

    I nie wyzywaj mnie od socjalistów i komunistów. Lubię własność prywatną i jestem wiedzący. I przez to wk...wia mnie ZUS, PIT i CIT. A już szczególnie koncepcje, żeby stworzyć jeszcze jeden ZUS. Normalnie załamka.
  • @Jasiek 17:26:25
    ""Jeszcze chcesz likwidować ubezpieczenia społeczne?"
    Ubezpieczenia tak. ZUS też. Ten Twój tym bardziej.
    Ale nie wypłatę świadczeń. Bo to realizacja funkcji socjalnej państwa. A do tego ubezpieczenie nie jest potrzebne".

    Bzdury Panie Jasiek.
    Jak Pan możesz głosić że nie jesteś socjalistą. Jesteś i to do szpiku kości.
    Liczenie na funkcję socjalną państwa to niedpowiedzialna dziecinada.
    Funkcja socjalna państwa to socjalizm i zbrodnia.

    Tak może funkcjonować państwo w cywilizacji turańskiej, ale nie łacińskiej, gdzie obowiązuje prawo wynikające z kultury chrześcijańskiej a więc i z chrześcijańskiego systemu wartości - a w nim już jest taki kwiatek jak "nie kradnij".
    Jest też "ochrona własności prywatnej", a cywilizacji turańskiej jej nie ma. Bez własności prywatnej mamy już komunizm.

    Likwidacja ubezpieczeń społecznych to nie tylko socjalizm, ale i już wejście w komunizm. Drugi krok to likwidacja własności w ogóle, a trzeci to likwidacja gotówki - ot, przystawię swój tatuaż ze znamieniem bestii do czytnika i mam zapłacone w sklepie: każdemu według potrzeb (w jego strefie - wszak muszą być nie tylko równi, ale i równiejsi).


    W cywilizacji łacińskiej państwo nie jest po to żeby dawać obywatelom to, czego oni potrzebują, czy uważają że potrzebują.
    Państwo nic nie może dawać, bo samo nic nie ma. Państwo tylko ma bieżącym zarządzie dobra wspólne obywateli. Państwo jest tu od pilnowaniu żeby dobrzy ludzie byli chronieni, a więc funkcjonował moralny ład życia publicznego.

    Państwo nic nie zabiera jednym żeby dać drugim. To by była socjalistyczna patologia, promowanie nieodpowiedzialności, bezmyślności i krótkowzroczności, demoralizacja i zniewolenie społeczeństwa uzależnionego od socjalu, a więc i od tego, co państwo narabuje innym - w tym zwłaszcza przyszłym pokoleniom narodu przez zadłużenie państwa na ich konto.

    Zgromadzić sobie rezerwy środków płatniczych na czas emerytur, rent i chorób obywatele powinni sobie sami - i tylko w tym celu ma funkcjonować instytucja ubezpieczeń wzajemnych dużych grup pracowniczych.
    Państwo to może organizacyjnie wspomagać i chronić, ale nie wolno mu tego zawłaszczać i upaństwawiać.
    To nienaruszalna własność grupy ubezpieczonych.

    A ubezpieczenia społeczne są koniecznością tak samo jak państwo. Oczywiście niezależną od państwa.
    Tak samo pełnią funkcje których ludzie sami, czy nawet w kręgach rodzinnych nie mogliby sobie na godziwym poziomie zorganizować.
    Konieczne, uczciwe i godne.

    To co piszę, a czego Ty nie możesz pojąć, to również gwarancja że nawet jak przyjdzie "Banda Czworga", i gdy odejdzie opróżniwszy kasę państwową , a jeszcze zaciągnąwszy długi, to środki na wypłaty obezpieczeń zawsze będą.
  • @miarka 19:41:38
    "Likwidacja ubezpieczeń społecznych to nie tylko socjalizm, ale i już wejście w komunizm. Drugi krok to likwidacja własności w ogóle,..."

    "Państwo nic nie zabiera jednym żeby dać drugim. To by była socjalistyczna patologia,..."

    "A ubezpieczenia społeczne są koniecznością tak samo jak państwo."

    Ty jesteś przytomny?

    Twój komentarz kopiuję, żeby każdy go widział, i żebyś Ty nie mógł go usunąć.

    Opamiętaj się.
  • @ ALL
    Szanowny Bloger Miarka 30.04.2017 o godz 19:41:38 napisał w komentarzu pod wpisem Szanownego Trybeusa pt. "Potrzeba pilnie klauzula sumienia w sprawie szczepień..." :

    "Bzdury Panie Jasiek.
    Jak Pan możesz głosić że nie jesteś socjalistą. Jesteś i to do szpiku kości.
    Liczenie na funkcję socjalną państwa to niedpowiedzialna dziecinada.
    Funkcja socjalna państwa to socjalizm i zbrodnia.

    Tak może funkcjonować państwo w cywilizacji turańskiej, ale nie łacińskiej, gdzie obowiązuje prawo wynikające z kultury chrześcijańskiej a więc i z chrześcijańskiego systemu wartości - a w nim już jest taki kwiatek jak "nie kradnij".
    Jest też "ochrona własności prywatnej", a cywilizacji turańskiej jej nie ma. Bez własności prywatnej mamy już komunizm.

    Likwidacja ubezpieczeń społecznych to nie tylko socjalizm, ale i już wejście w komunizm. Drugi krok to likwidacja własności w ogóle, a trzeci to likwidacja gotówki - ot, przystawię swój tatuaż ze znamieniem bestii do czytnika i mam zapłacone w sklepie: każdemu według potrzeb (w jego strefie - wszak muszą być nie tylko równi, ale i równiejsi).


    W cywilizacji łacińskiej państwo nie jest po to żeby dawać obywatelom to, czego oni potrzebują, czy uważają że potrzebują.
    Państwo nic nie może dawać, bo samo nic nie ma. Państwo tylko ma bieżącym zarządzie dobra wspólne obywateli. Państwo jest tu od pilnowaniu żeby dobrzy ludzie byli chronieni, a więc funkcjonował moralny ład życia publicznego.

    Państwo nic nie zabiera jednym żeby dać drugim. To by była socjalistyczna patologia, promowanie nieodpowiedzialności, bezmyślności i krótkowzroczności, demoralizacja i zniewolenie społeczeństwa uzależnionego od socjalu, a więc i od tego, co państwo narabuje innym - w tym zwłaszcza przyszłym pokoleniom narodu przez zadłużenie państwa na ich konto.

    Zgromadzić sobie rezerwy środków płatniczych na czas emerytur, rent i chorób obywatele powinni sobie sami - i tylko w tym celu ma funkcjonować instytucja ubezpieczeń wzajemnych dużych grup pracowniczych.
    Państwo to może organizacyjnie wspomagać i chronić, ale nie wolno mu tego zawłaszczać i upaństwawiać.
    To nienaruszalna własność grupy ubezpieczonych.

    A ubezpieczenia społeczne są koniecznością tak samo jak państwo. Oczywiście niezależną od państwa.
    Tak samo pełnią funkcje których ludzie sami, czy nawet w kręgach rodzinnych nie mogliby sobie na godziwym poziomie zorganizować.
    Konieczne, uczciwe i godne.

    To co piszę, a czego Ty nie możesz pojąć, to również gwarancja że nawet jak przyjdzie "Banda Czworga", i gdy odejdzie opróżniwszy kasę państwową , a jeszcze zaciągnąwszy długi, to środki na wypłaty obezpieczeń zawsze będą."


    Jakby tu nazwać taki sposób myślenia?
  • @Jasiek 17:32:54
    "wk...wia mnie ... A już szczególnie koncepcje, żeby stworzyć jeszcze jeden ZUS".

    Bo nie rozumiesz zasady. Może powtórzę jeszcze raz :-)
    To nie byłby jakiś nowy ZUS (zakład ubezpieczeń społecznych - społeczności pracujących produktywnie w wymiarze społecznym i osiągających zarobki poza budżetem państwa), tylko wydzielony z istniejącego ZUS, faktyczny ZUP (zakład ubezpieczeń państwowych - bo ze środków państwa).

    Chodzi o oddzielenie od ZUS tych, którzy w tych warunkach są faktycznie pasożytami.
    Zrozumiałe, że i oni chcą mieć ubezpieczenie zbiorowe na wypadek rent, emerytur i chorób, tylko niech nie liczą iż moralnym, nie naruszającym sumienia tych prawdziwych ZUS-owców, że będzie się im później płacić grosze, bo takiemu np. sędziemu Rzeplińskiemu (który jako sędzia składek nie płacił zresztą) też "się należy".
    Wydzielenie ich do odrębnego systemu ubezpieczeń jest też ważne jako doping dla nich do walki i o sprawność państwa i o dobro wspólne Narodu Polskiego w ogóle.
    Państwo będzie dobrze funkcjonować to i ich ubezpieczenia będą godziwe (w ZUS będzie wystarczało jak ich firmy będą dobrze funkcjonować dopóki oni będą w nich pracować).
  • @Jasiek 17:23:35
    ""Czujesz różnicę między własnością a posiadaniem?"
    A możesz nie zadawać głupich pytań"

    To było pytanie baaardzo mądre. W tym temacie będzie już zapowiadana powyżej moja notka.
  • @Jasiek 17:22:27
    "Kto będzie decydował, kto jest produktywny a kto nie? Szanowny Miarka? Co produkuje nauczyciel? Co produkuje lekarz? Co produkuje żołnierz? Co produkuje potrzebny nieraz urzędnik? Są nieproduktywni?
    Będziesz układał nowe przepisy do tego bagna?".

    Tak, trzeba to zrobić. Na bagno nie ma miejsca w normalnym państwie.
  • @miarka 20:11:21
    "Bo nie rozumiesz zasady. "

    A Ty zrozumiesz w końcu tę prostą zależność - też napiszę jeszcze raz:

    "... jak obłożysz człowieka PIT, ZUS i VAT oraz innymi podatkami to mu nic nie zostanie. I na pewno nie będzie chciał mieć dzieci. Potem debile z zusu będą gadać, że mają problem, bo demografia siada i dlatego mają deficyt. Nie widzą przy tym, że sami są tego przyczyną. "

    Jak zrozumiesz tę prostą zależność to zrozumiesz jakim bełkotem jest wydzielanie nowych ZUSów, dokładanie nowych przepisów, nazywanie mnie socjalistą itp.

    Kończę już.
  • @Jasiek 20:42:43
    Kończysz nie kończysz, ja odpowiem.

    "... jak obłożysz człowieka PIT, ZUS i VAT oraz innymi podatkami to mu nic nie zostanie. I na pewno nie będzie chciał mieć dzieci".

    Nie odpowiedziałem, bo uznałem, że już nie trzeba, bo w innych wypowiedziach już obaliłem Twój sposób rozumowania, ale jak sobie życzysz, to proszę.


    Nie ma tu sensu mieszanie PIT, VAT i innych podatków. Mówimy o ZUS.

    Nie ma w tym kontekście mowy o dzieciach, bo nie można ich płodzić bez ubezpieczenia siebie, a przy tym i ich.
    Nawet jakby w kieszeniach pracowników pozostawały te kwoty składek na ZUS, to ryzyko, że w razie choroby nie byłoby dość pieniędzy jednych by odstraszyło od rodzicielstwa, a płodziliby dzieci tylko nieodpowiedzialni ryzykanci liczący na zbrodniczy u swych źródeł socjal. To musi się w którymś momencie zawalić grzebiąc lub w najlepszym razie zniewalając te dzieci.
    Poziom zarobków i podatki to całkiem inna sprawa.

    Również pozostawienie ubezpieczeń w gestii władców państwowych, czyli w praktyce liczenie na "państwo da" robi pracowników ludźmi nieodpowiedzialnymi.


    "Potem debile z zusu będą gadać, że mają problem, bo demografia siada i dlatego mają deficyt. "

    Nie takie debile jak "głupi lud to kupuje" i siedzi cicho.

    Ubezpieczenia społeczne funkcjonują niezależnie od demografii.

    Kiedy pieniądze z ubezpieczeń są lokowane w Skarbie Państwa oraz są przez państwo nietykalne jako święta własność ubezpieczonych mają rewaloryzację, więc wartości nie tracą.
    Ubezpieczeni mają je jak w najlepszym banku



    "Nie widzą przy tym, że sami są tego przyczyną".

    Tu nie ZUS jest winien.
    Dopiero kiedy państwo kradnie pieniądze z ZUS zaczyna się piramida finansowa, a więc wpływy ze składek mają pokrywać wypłaty ZUS-u.
  • @Jasiek 20:42:43
    Właśnie znalazłem dopowiedzenie do naszej dyskusji. Popatrz sobie do czego prowadzą takie jak Twój pomysły.

    http://wgospodarce.pl/opinie/35803-w-polsce-nalezy-powszechnie-wprowadzic-emerytury-obywatelskie-to-jedyne-sluszne-rozwiazanie

    Komuna całą gębą.
  • @miarka 22:07:15
    "Nie ma tu sensu mieszanie PIT, VAT i innych podatków. Mówimy o ZUS."

    Przecież sam napisałeś:

    "To pokazuje że Twoja "danina" to mój "podatek". I tu jesteśmy zgodni. Trybeus sumując tu ZUS z innymi formami podatku też jest po mojej stronie."

    Właśnie o to chodzi, że jak się zacznie zbierać zbyt wysokie daniny to się uwali popyt potem gospodarkę a na końcu demografię.
    Przy uwalonej gospodarce Skarb Państwa, który według Ciebie i mnie ma wypłacać świadczenia, nie ma wystarczająco dużo pieniędzy. To chyba proste.

    Dlatego trzeba ciąć daniny w tym ZUS i PIT, oraz wprowadzić suwerenność monetarną i "Ustawę Wilczka", uszczelnić VAT jedną stawką na wszystko, cofnąć "reformy" Buzka. Z tego tytułu może przybyć ok. 300 mld złotych i kilka milionów miejsc pracy.
  • @miarka 01:08:34
    "Komuna całą gębą."

    Funkcje socjalne państwa to nie komunizm - komunizm to pozbawianie ludzi własności prywatnej. Dla niepoznaki można to robić zbyt wysokimi daninami, które dzieli się na kilka różnych grup pod różnym pretekstem, żeby tacy jak Szanowny Miarka nie zauważyli jak dużo państwo im zabiera. Dodatkowo wywraca się pojęcia do góry nogami, tak żeby tacy jak Szanowny Miarka mogli ludzi chcących ciąć daniny nazywali... socjalistami.

    Ty rzeczywiście tego nie widzisz?
  • @miarka 22:07:15
    "Ubezpieczenia społeczne funkcjonują niezależnie od demografii. "

    Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! :-))))))))))
    Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! :-))))))))))
    Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! :-))))))))))
    Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! :-))))))))))
    Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! Bu ha ha! :-))))))))))

    Miarka, dałeś ognia!
  • @Jasiek 11:50:31
    :D...
  • @Jasiek 11:43:12
    Jasiek! Weź się w garść i zacznij czytać ze zrozumieniem, żeby budować wnioski konstruktywne, bo już ręce na Ciebie opadają i nigdy nie skończymy tej dyskusji.

    Popatrz:
    ""Nie ma tu sensu mieszanie PIT, VAT i innych podatków. Mówimy o ZUS."
    Przecież sam napisałeś:
    "To pokazuje że Twoja "danina" to mój "podatek". I tu jesteśmy zgodni. Trybeus sumując tu ZUS z innymi formami podatku też jest po mojej stronie."
    Właśnie o to chodzi, że jak się zacznie zbierać zbyt wysokie daniny to się uwali popyt potem gospodarkę a na końcu demografię.
    Przy uwalonej gospodarce Skarb Państwa, który według Ciebie i mnie ma wypłacać świadczenia, nie ma wystarczająco dużo pieniędzy. To chyba proste"

    Skoro jesteśmy zgodni to zostawmy to już i szukajmy gdzie jeszcze jesteśmy niezgodni. Tymczasem Ty nie chcesz iść naprzód tylko jeszcze coś kombinujesz.
    Po cholerę się tutaj wracasz do tych "innych danin"?
    Mamy się skupić na ZUS-ie KROPKA

    I zrozum, że nie wolno nam tylko dopuścić do tego, żeby państwo zawłaszczało sobie nasze składki na ubezpieczenie społeczne - bo tylko wtedy one stają się daniną.
    Tylko wtedy zabraknie pieniędzy na wypłaty, lub będą one zaniżone do śmieszności. Tylko wtedy ZUS będzie funkcjonował jako piramida finansowa i potrzebował wpłat od naszych dzieci i wnuków, żeby nam wypłacić emerytury i opłacać złużbę zdrowia.
    Jak to obronimy, to nasze składki będą naszą lokatą w przyszłość naszą i naszych rodzin, naszą własnością.


    "Dlatego trzeba ciąć daniny w tym ZUS i PIT, oraz wprowadzić suwerenność monetarną i "Ustawę Wilczka", uszczelnić VAT jedną stawką na wszystko, cofnąć "reformy" Buzka. Z tego tytułu może przybyć ok. 300 mld złotych i kilka milionów miejsc pracy".

    I jeszcze raz Ci muszę dać po łapach za Twoje zbrodnicze socjalistyczne zapędy.
    Wara od pieniędzy z ZUS. Skarb Państwa ma nimi obracać tylko i wyłącznie po to, żeby utrzymywały wartość w warunkach zmiennych kursów walut.
    To jest własność prywatna, to jest świętość. To jest bezpieczeństwo i stabilizacja życia pracowników i ich rodzin.
    Państwo ma swoje problemy rozwiązywać w inny sposób. Tu wara. No, niet, stop.
  • @Jasiek 11:48:05
    "Funkcje socjalne państwa to nie komunizm - komunizm to pozbawianie ludzi własności prywatnej".

    Czy Ty rozumiesz o czym tu dyskutujemy? Przecież właśnie o tym, że państwo grabi własność prywatną, którą są składki na ubezpieczenie społeczne.
    I Tobie tak łatwo się z tym godzić? Stwierdzić że jak komuna ukradła to niech chociaż komunistyczne państwo pełni funkcje socjalne?
    A jak raz ukradła to nie będzie kradła dalej?

    A u Ciebie co? - Hurra? - Państwo wzięło funkcje socjalne, to ja nawet myśleć nie muszę, odpowiedzialnym, mądrym i dalekowzrocznym być nie muszę?

    O "funkcje socjalne" to normalni ludzie sobie potrafią zadbać sami - ludzkie wspoł - do tego nie trzeba sztabu państwowych, monopolistycznych pośredników-pasożytów, którzy zwyczajowo przejadają 50-80 % środków "socjalnych". Starczy nie zakłocać funkcjonowania ludzkich wspólnot i nie okradać ich.


    "Dodatkowo wywraca się pojęcia do góry nogami, tak żeby tacy jak Szanowny Miarka mogli ludzi chcących ciąć daniny nazywali... socjalistami".

    I jak Cię nie nazwać socjalistą jak Ty się upierasz przy "funkcjach socjalnych państwa"?

    Co z tego, jak zyskasz na niezapłaconych daninach, jak stracisz na zarobkach, a nadto połowę pomocy socjalnej zjedzą Ci złodzieje pośrednicy, a nadto, jak na samą pomoc socjalną musi być dokonany rabunek na tych "co mają", a więc gospodarka będzie w permanentnym hamowaniu.
    A to jeszcze oznacza że i jakiekolwiek wypłaty będą się zmniejszały mimo wysiłków produkcyjnych.
  • @Jasiek 11:50:31
    "Poznać głupiego po śmiechu jego". Chyba Ci oczy pi...ą zarosły, że pod:
    "Ubezpieczenia społeczne funkcjonują niezależnie od demografii"
    ...nie zauważyłeś:

    "Kiedy pieniądze z ubezpieczeń są lokowane w Skarbie Państwa oraz są przez państwo nietykalne jako święta własność ubezpieczonych mają rewaloryzację, więc wartości nie tracą.
    Ubezpieczeni mają je jak w najlepszym banku".

    Gdzie tu masz wrażliwość na demografię???
  • @miarka 15:01:29
    "Gdzie tu masz wrażliwość na demografię???"

    W tym, że nic nie powstrzyma nawet najbardziej demokratycznej władzy od wzięcia tych pieniędzy gdy jej ich zabraknie.

    Chodzi o to, żeby było ich na tyle dużo, żeby rządzący zawsze je mieli. Z popytem uwalonym przez ZUS i PIT oraz brakiem "Ustawy Wilczka" dziurą w skomplikowanym VAT, brakiem suwerenności monetarnej, "refromami Bucka" będzie ich zawsze brakować. I rządzący zawsze będą sięgać po te przeznaczone na świadczenia. Jak nie sięgną, to nie będzie na wypłaty dla budżetówki - w tym wojsko, policja, uzbrojenie. Jarzysz czym to grozi? Oni przy uwalonej gospodarce zawsze po nie sięgną niezależnie ile Szanowny Miarka wydzieli wewnętrznych ZUSów w istniejącym i ile przepisów o produktywności stworzy :-)
  • @miarka 22:07:15
    "Ubezpieczenia społeczne funkcjonują niezależnie od demografii. "

    Wszystko funkcjonuje zależnie od demografii.
    I właśnie dlatego myślę, że dałeś ciała jak nigdy. Będę cytował gdzie indziej - trudno ;-)

    Z wyrazami sympatii :-)
  • @Jasiek 15:36:01
    ""Ubezpieczenia społeczne funkcjonują niezależnie od demografii. "
    Wszystko funkcjonuje zależnie od demografii".

    Dość tego Twojego filozofowania. Masz konkretne wytłumaczenie.


    " Będę cytował gdzie indziej - trudno ;-)"

    Cytuj, będę wdzięczny - tylko z podaniem linku do tej notki - żeby nie był to cytat wyrwany z kontekstu - zbrodnia manipulatorska, której dopuściłeś się powyżej.
    Może tą drogą znają się chętni żeby prawdę o tym stanie rozpowszechniać, bo to jest stan którego trzeba bronić, stan, kiedy państwo nam naszych ubezpieczeń nie kradnie, zrzucając późnie winę, na piramidę finansową.
  • @Jasiek 15:34:10
    ""Gdzie tu masz wrażliwość na demografię???"
    W tym, że nic nie powstrzyma nawet najbardziej demokratycznej władzy od wzięcia tych pieniędzy gdy jej ich zabraknie".

    Nie wiesz co mówisz. Władza demokratyczna jest władzą służebną wartościom narodu, który ją powołuje i kontroluje. Taka władza nie kradnie. Taka władza sama pilnuje, żeby wszystko było uczciwie, a dobrzy ludzie byli chronieni.

    Poza tym w kwestii ubezpieczeń społecznych, kiedy pieniądze są złożone w Skarbie Państwa, władza już nimi operuje.
    Ma tylko wypłacać należności bieżące - a te są na warunkach specjalnych, bo to jest własność - świętość a świętość to więcej jak obowiązek, sprawiedliwość, prawość, moralność, czy nawet sumienie.


    "Chodzi o to, żeby było ich na tyle dużo, żeby rządzący zawsze je mieli".

    To i mają, tylko że tylko w obrocie, bo oddawać muszą, gdyż to własność społeczności ubezpieczonych.

    Żdne inne potrzeby nie są tak ważne jak realizacja zobowiązań u których podstawy stoi własność.

    Jasne że rządzący będą mieli potrzeby. Niech się wyrzekną socjalizmu, czyli rabunku i zbrodni, to zaraz zaczną myśleć jak je uczciwie zarabiać.
  • @miarka 16:09:58
    "to jest stan którego trzeba bronić, stan, kiedy państwo nam naszych ubezpieczeń nie kradnie, zrzucając późnie winę, na piramidę finansową."

    Nie kradnie?

    Ostatnio zaje... li ponad 100 mld...
    Podnieśli też wiek emerytalny - mniej ludzi dożyje...
    Świadczenia będą coraz mniejsze - bo nikt nic nie kradnie....

    Ostatnio ZUS też wziął dotację od państwa na ok 50 mld...

    I dalej dziura. Ale nikt nic nie kradnie - zdaniem Szanownego Miarki.
  • @miarka 16:09:58
    "bo to jest stan którego trzeba bronić, stan, kiedy państwo nam naszych ubezpieczeń nie kradnie, zrzucając późnie winę, na piramidę finansową."

    Państwo nas okrada - tego chcesz bronić?
    Pod postacią PIT, ZUS, VAT, akcyz i abonamentów zabierają nam prawie wszystko co zarobimy (ponad 70% lekko licząc)
    Broniąc tego stanu bronisz rabunku.
    Broniąc tego stanu bronisz pozbawiania ludzi własności prywatnej.
    Broniąc tego stanu bronisz zatem jednego z przejawów komunizmu.
  • @miarka 16:27:50
    "Jasne że rządzący będą mieli potrzeby. Niech się wyrzekną socjalizmu, czyli rabunku i zbrodni,..."

    Czyli niech się zrzekną pobierania zbyt wielu danin...
    PIT, ZUS, VAT, akcyzy, abonamenty....
  • @Jasiek 16:31:47
    Nie rób z siebie człowieku idioty i nie szukaj głupszego od siebie. Czyż ja bronię tego co jest, czy wskazuję stan, jak to ma funkcjonować?

    Czy Ty w ogóle masz pojęcie o dyskusji? Czy kontrolujesz gdzie jesteśmy zgodni, a w czym i jakie mamy rozbieżności w poglądach?
    Czy zmierzasz do konstruktywnego końca dyskuzji? Bo jak nie to proponuję więcej czasu nie tracić na jałowiznę.
  • @Jasiek 16:34:49
    Znowu to samo. Masz poważny feler logicznego rozumowania - ja piszę o tym jak ma być, a Ty mi wmawiasz, że ja piszę jak jest.
    Do tego atakujesz tu mnie nie wiadomo po co, choć powinieneś już sobie odnotować że w krytyce tego co jest, jesteśmy zgodni.

    I znowu Ci oczy pi...ą zarosły - bo nie zauważyłeś w zdaniu do którego się odnosisz:
    "bo to jest stan którego trzeba bronić, stan, kiedy państwo nam naszych ubezpieczeń nie kradnie, zrzucając późnie winę, na piramidę finansową."

    ... że mowa jest o "stanie, kiedy państwo nam naszych ubezpieczeń nie kradnie"
    Takie państwo jest dopiero w demokracji - demokracji normalnej, kontrolowanej przez naród - nie w faktycznym faszyźmie, realizowanym zafasadowo pod propagandową nazwą demokracji ze względu na jakoby demokratyczne wybory.
    A może Ty nie wiesz w jakim świecie żyjesz i Ci się wszystko zlewa w jeden bełkot, z którego wyławiasz tylko co silniejsze emocje.
    Doprawdy nie wiem już co Ci doradzić ???
  • @Jasiek 16:36:23
    "Czyli niech się zrzekną pobierania zbyt wielu danin...
    PIT, ZUS, VAT, akcyzy, abonamenty".

    Niech nie biorą żadnych danin. ZUS ma być płacony i chroniony jako własność społeczności pracowniczej.
    Abonamenty tylko świadome i dobrowolne.
    PiT w ogóle jest zbędny. Podatki od pracowników sfery budżetowej w ogóle są zbędne. Podatki od działalności związanych z żywnością i zdrowiem są zbędne. VAT i akcyzy mogą być - tylko uchwalane oddolnie nie odgórnie jako świadome i dobrowolne opodatkowanie się obywateli na konkretne cele, które później władze państwowe będą spokojnie realizowały pod czujnym okiem elit organizacji i ruchów autentycznie narodowych. Podatek CiT jest konieczny - to on docelowo ma zamykać bilans budżetu - nie ma tu litości dla firm zagranicznych.
    Tylko w tych warunkach potrzeby państwa będą zaspokajane, nie będzie marnotrawstwa i korupcji i większy będzie nacisk na wysokość zarobków i uczciwych emerytur.
  • @miarka 17:39:48
    "ZUS ma być płacony i chroniony jako własność społeczności pracowniczej."

    Pozostawienie VAT i pozostawienie ZUS to już za dużo. Do funkcjonowania państwa wystarczy jeden podatek poniżej 20%. To jest bardzo duży podatek.

    Dalsze obniżanie popytu poprzez dodatkowe podatki/daniny jest niszczeniem gospodarki i... demografii. A także produkowaniem deficytu.

    Z ZUS do tej pory pieniędzy nikt nie kradł - a jego deficyt ocenia się na ponad 2 bln złotych. Świętego prawa własności jak widać nie naruszono.
    I są pod krechą.
    Ciekawe dlaczego....
  • @Jasiek 18:39:40
    "Pozostawienie VAT i pozostawienie ZUS to już za dużo. Do funkcjonowania państwa wystarczy jeden podatek poniżej 20%".

    Łącznie VAT jest poniżej 20%. ZUS to nie będzie podatek.


    "Z ZUS do tej pory pieniędzy nikt nie kradł - a jego deficyt ocenia się na ponad 2 bln złotych".

    Tyle czasu piszesz o ZUS-ie i nie wiesz?
    Nadto ZUS jest od niedawna, a płaci emerytury i renty i za czasy komuny.
    Nadto płaci za ZUS2 (czy raczej ZUP), o którym ja piszę, czyli na tych co produktu społecznego nie wytwarzają, którzy i tak są ua utrzymaniu państwa.
    Nadto ogromne pieniądze pochłania obsługa całych tych w ogromnej części fikcyjnych obrotów przez banki prywatne. A jest jeszcze sfera "kwot które nie podlegają opodatkowaniu" - a to też ukryte pasożytowanie banków. A jest jeszcze sfera pieniędzy drukowanych z powietrza (piramida Ponziego) przez banki prywatne powodująca ukrytą inflację ściąganą przez nie z rynku na ich prywatny użytek, a obniżająca realną wartość wszelkich kapitałów, w tym ZUS-owskiego.
    Nadto prywatne fundusze, które obracają finansami ZUS (żeby nie traciły na wartości) zrobiły sobie z tego biznes i okazję do pasożytowania.


    "Świętego prawa własności jak widać nie naruszono".

    Mało tych naruszeń? Po pieniądzach składanych przez składkowiczów śladu nie ma a jest jeszcze formalny dług od którego banksterzy pewnie też sobie liczą odsetki.
  • @miarka 19:59:17
    Dodam jeszcze:
    "Łącznie VAT jest poniżej 20%" , a jak odejdzie podatek od żywności spraw ochrony zdrowia to już całkiem mniej.
    Nadto przecież na CIT spadną sprawy zadłużeniowe, co też znacznie odciąży zarobki pracowników i na presję aby ich opodatkowywać.
  • @miarka 19:59:17
    "ZUS to nie będzie podatek."

    A będzie to wyjęcie pieniędzy z obiegu i osłabienie popytu. A zatem i gospodarki i demografii. Dlaczego tego nie widzisz? Przecież to powielanie obecnej patologii.

    Druga sprawa, to "święte prawo własności"

    Prawo prawem, a popyt popytem - czy nie lepsze jest zobowiązanie do wypłaty świadczeń, na które środki zgromadzono w ramach pobierania podatków? Jeśli rząd nie jest w stanie dotrzymać takiego słowa, to nie dotrzyma też obietnicy nie naruszania prawa własności. To chyba oczywiste.

    Strasznie to głupi pomysł z wyciąganiem pieniędzy z obiegu. Przecież to będą grube dziesiątki miliardów...
    W interesie każdego narodu jest zwiększanie liczebności i wzrost poziomu życia. Wyprowadzanie pieniędzy z obiegu temu przeczy. Jeśli osłabia gospodarkę, to także i demografię. Przecież odłożone pieniądze można przeznaczyć na jedno dziecko w rodzinie więcej... A rodzin są miliony.
  • @Jasiek 14:20:41
    "A będzie to wyjęcie pieniędzy z obiegu i osłabienie popytu..."

    Aleś się uparł. Ile razy mam pisać, że one mają być przekazywane do Skarbu Państwa po to żeby ten nimi obracał na swoje potrzeby (a więc one będą w obiegu) zamiast zadłużać się czy wystawiać obligacje (możliwe że i wyprzedawać jakieś składniki majątkowe, które później by musiał odkupować już za większe pieniądze), a więc ponosić koszty. Właśnie te zaoszczędzone koszty to już zysk z tytułu ich bycia w obiegu (dokładniej to brak straty, zysk relatywny w stosunku do mośliwej straty, ale korzyść jak najbardziej realna).

    I nie będzie to żadne osłabienie popytu, bo te pieniądze w postaci wypłat emerytur, rent i funduszy na funkcjonowanie służby zdrowia ubezpieczonych będą cały czas wypłacane tym, którym się aktualnie należą.
    Mało tego - będzie ich więcej jak dotychczas, bo żadni pośrednicy tu się nie będą dorabiali kosztem ubezpieczonych i ich rodzin.


    "Druga sprawa, to "święte prawo własności"

    To Ty używasz tego fałszywego zwrotu sugerującego, że prawo może być święte. Prawo nie jest święte. Święta jest własność. Prawo ma chronić własność bo jest ona świętą.


    "...- czy nie lepsze jest zobowiązanie do wypłaty świadczeń, na które środki zgromadzono w ramach pobierania podatków?"

    Co to znowu. Cały czas o to walczę, żeby ZUS-u nie traktować jako podatek, bo to socjalistyczny rabunek własności prywatnej i uzurpacja biurokratów państwowych do rozdzienictwa socjalu w imię idiotycznej turańsko-komunistycznej "funkcji socjalnej państwa", a Ty znowu z tym wyjeżdżasz?


    "...Jeśli rząd nie jest w stanie dotrzymać takiego słowa, to nie dotrzyma też obietnicy nie naruszania prawa własności".

    Nawet jak rząd da takie słowo, to nic ono nie będzie znaczyło, bo faktyczną bazą jego funkcjonowania będzie turanizm i komunizm. Nie zauważyłeś z jaką lekkością Tusk zamieniał jedne swoje "obiecanki cacanki, a głupiemu radość" na inne?
    Waadza turańsko-komunistyczna już tak ma, że wszystko jest jej własnością.

    Po drugie znowu popełniasz błąd logiczny, bo ja mówię nie o władzy która jest, a o władzy jaka ma być - władzy demokratycznej, władzy moralnej, władzy broniącej własności prywatnej jako swojego podstawowego obowiązku, a nie tylko obietnicy.


    "Przecież odłożone pieniądze można przeznaczyć na jedno dziecko w rodzinie więcej... A rodzin są miliony".

    Zakałapućkałeś się straszliwie. Jeżeli odkładam pieniądze na potrzeby emerytury, renty, czy choroby (również członków swojej rodziny, bo i to obejmują ubezpieczenia społeczne), to jak użyję ich na wychowanie kolejnego dziecka, to stracę tym samym swoje ubezpieczenie i jeszcze opiekę lekarską dla swojego dziecka, a nadto i ja nie będę mógł chorować i ono będzie mnie musiało dochować do mojej godnej śmierci, kiedy już wejdę w starość.
    Dalej Ci się to podoba?

    Nie można mieć jabłko, zjeść jabłko i dalej mieć jabłko.
    Pieniądze w obrocie o których mówisz, to tylko dbałość o to, aby miały one ciągle swoją wartość rynkową.

    Tu jest podobnie jak z tymi jabłkami. Obrót to tyle co mieszanie posłodzonej herbaty. Jak wymieszasz to uzyska ona swoją możliwą słodkość i więcej ani hu, hu. Trzeba już szukać innego "miejsca do mieszania", a więc i innego rodzaju aktywności zawodowej.

    To, że zabierzesz te pieniądze na dobry cel, wcale nie znaczy że zrobisz dobrze. W tym przypadku widać że zrobisz źle.
    Nawet jak potraktujesz to naruszenie kapitału jako pożyczkę z zamiarem oddania, to i tak to będzie Twoja grzeszna pycha - a w perspektywie zamiar pasożytowania i zniewalania innych ludzi i Pana Boga samego, aby Ci dawali konieczną Ci pomoc w przypadkach awaryjnych.
    Owszem, takie też bywają - tylko że człowiek odpowiedzialny robi wszystko z mądrością dalekowzroczną - robi wszystko co może aby dla nikogo ciężarem nie być.
    Takie też bywają i faktycznie tylko w takich przypadkach można liczyć na pomoc innych ludzi, bo i każdy normalny człowiek tak rozumuje - każdy wie że i jego może spotkać coś niezasłużonego i nieprzewidywalnego. Natomiast pyszałkowi najczęściej odmówią.
  • @miarka 19:40:06
    "Jeżeli odkładam pieniądze na potrzeby emerytury, renty, czy choroby (również członków swojej rodziny, bo i to obejmują ubezpieczenia społeczne), to jak użyję ich na wychowanie kolejnego dziecka, to stracę tym samym swoje ubezpieczenie i jeszcze opiekę lekarską dla swojego dziecka, a nadto i ja nie będę mógł chorować i ono będzie mnie musiało dochować do mojej godnej śmierci, kiedy już wejdę w starość.
    Dalej Ci się to podoba?"

    Ty naprawdę masz zafiksowany umysł. Kto Ci to zrobił?

    Jakie ubezpieczenie? Jaka składka? Potrafisz jakoś samodzielnie spojrzeć na to inaczej, czy tylko będziesz powielał obecną patologię, która uje...ła demografię całej Europy? I jeszcze chcesz wydzielać wewnętrzne ZUSy i tworzyć nowe przepisy co do produktywności. Nie ma to jak wydzielić bagno w bagnie i dolewać wody ;-))))))))))))

    Czy Twój przenikliwy umysł jest sobie w stanie wyobrazić, że opieka zdrowotna może być zawarta w socjalnych funkcjach państwa? I że to dowód osobisty jest dowodem ubezpieczenia a podatek składką? I że to może być składka zdrowotna i emerytalna i jeszcze inna?
    Jesteś w stanie?

    Dlaczego to dla Ciebie jest takie trudne?

    Martwisz się o pieniądze i będziesz walił teksty o cywilizacjach? Odwracasz kota ogonem jak rasowy bolszewik, a mi zarzucasz komunizm...

    To ja, jako "komunista" Ci odpowiadam, że pieniądze się znajdą jeśli:

    - wprowadzi się "Ustawę Wilczka"
    - wprowadzi suwerenność monetarną
    - uszczelni VAT przez wprowadzenie jednej stawki
    - zlikwiduje "reformy" bucka
    - zlikwiduje się ZUS, KRUS, PIT i CIT.

    I właśnie taki jest ze mnie komunista - tylko w Twoich urojeniach.
  • @miarka 19:40:06
    "a w perspektywie zamiar pasożytowania i zniewalania innych ludzi i Pana Boga samego, aby Ci dawali konieczną Ci pomoc w przypadkach awaryjnych."

    Tak Miarka, tak sobie to tłumacz.... Jasiek chce zniewalać innych, poprzez wprowadzenie "Ustawy Wilczka", zniesienie większości danin, umożliwienie ludziom zdobywanie własności prywatnej i wyzwolenie ich z niewoli banksterów. No, to Jasiek musi straszny komuch być a i pyszałek zaiste... ;-)

    Czy nie widzisz w jakie debilizmy się zanurzasz?

    Ogarnij się chłopie. Proszę :-)
  • @miarka 19:40:06
    "Takie też bywają i faktycznie tylko w takich przypadkach można liczyć na pomoc innych ludzi, bo i każdy normalny człowiek tak rozumuje - każdy wie że i jego może spotkać coś niezasłużonego i nieprzewidywalnego."

    A ja Ci powiadam: żaden wstyd prosić innych o pomoc w takiej sytuacji.

    Wiesz w czym jest problem? W tym żeby mieć kogo poprosić :-)

    Twoje debilne teksty o wydzielaniu innego ZUSu, zakucie umysłu w zaklęty krąg "składka - ubezpieczenie" i wprowadzanie nowych debilnych przepisów "kto jest produktywny i jak" tylko zawęża krąg ludzi, których o pomoc można poprosić i zwiększa liczbę osób, które o pomoc prosić muszą. Oraz dodatkowo utrudnia państwu niesienie pomocy potrzebującym.

    Ale produkuj się bardziej. Ja zrobię zbiór cytatów z Szanownego Miarki i dam go pod rozwagę innym w postaci wpisu. Niech i inni się pośmieją. Kilka cytatów już mam :-)
    Zasady będą takie, że wypowiadać będą się inni. Ja i Ty głosu nie będziemy zabierać. Pełna pokora :-) Zgadzasz się? Idziesz na gołe klaty? ;-)

    Bądź dzielny :-) Nie pękaj :-)
  • @Jasiek 16:52:35
    ""Jeżeli odkładam pieniądze na potrzeby emerytury, renty, czy choroby (również członków swojej rodziny, bo i to obejmują ubezpieczenia społeczne), to jak użyję ich na wychowanie kolejnego dziecka, to stracę tym samym swoje ubezpieczenie i jeszcze opiekę lekarską dla swojego dziecka, a nadto i ja nie będę mógł chorować i ono będzie mnie musiało dochować do mojej godnej śmierci, kiedy już wejdę w starość.
    Dalej Ci się to podoba?"
    Ty naprawdę masz zafiksowany umysł. Kto Ci to zrobił?
    Jakie ubezpieczenie? Jaka składka? Potrafisz jakoś samodzielnie spojrzeć na to inaczej, czy tylko będziesz powielał obecną patologię, która uje...ła demografię całej Europy?".

    I znowu ta sama zacięta płyta, którą już krytykowałem. - Ja piszę jak ma być, a Ty mi wmawiasz, że trzymam się tego co jest.
    Czy ma sens dalsza nasza rozmowa?


    "I jeszcze chcesz wydzielać wewnętrzne ZUSy i tworzyć nowe przepisy co do produktywności. Nie ma to jak wydzielić bagno w bagnie i dolewać wody"

    Nie wydzielony tylko oddzielony, funkcjonujący na innych zasadach - finansowany z budżetu. To co innego jak ten właściwy ZUS pracowników dokonujących produkcji i usług społecznie użytecznych, a więc JEDYNYCH wytwarzających DOCHÓD NARODOWY FAKTYCZNY.

    To, że teraz jest bagno to fakt, tylko że ono nie pójdzie za ZUS-em, w którym składki będą własnością ubezpieczonych. Natomiast w każdym innym przypadku, w tym proponowanym przez Ciebie POWROCIE DO KOMUNY, gdzie składek się nie płaciło, a renty, emerytury i służba zdrowa były, bagno będzie dalej.


    "Czy Twój przenikliwy umysł jest sobie w stanie wyobrazić, że opieka zdrowotna może być zawarta w socjalnych funkcjach państwa? I że to dowód osobisty jest dowodem ubezpieczenia a podatek składką? I że to może być składka zdrowotna i emerytalna i jeszcze inna?".

    Oczywiście że jestem. Tylko że to się będzie nazywać komunizm i właściwą będzie cywilizacja turańska, gdzie wszystko jest własnością władcy (komunistycznej waadzy) i każdy będzie dostawał tyle ile waadza będzie łaskawa dać, a nawet mniej ze względu na biurokrację nieuniknioną.
    A Ty rozumiesz, że powinniśmy robić co w naszej mocy, aby to se ne vratiło?


    "To ja, jako "komunista" Ci odpowiadam, że pieniądze się znajdą jeśli..."

    Nie mieszaj. Mieliśmy rozmawiać o ZUS-ie.
  • @Jasiek 17:01:34
    "Tak Miarka, tak sobie to tłumacz.... Jasiek chce zniewalać innych, poprzez wprowadzenie "Ustawy Wilczka", zniesienie większości danin, umożliwienie ludziom zdobywanie własności prywatnej i wyzwolenie ich z niewoli banksterów. No, to Jasiek musi straszny komuch być a i pyszałek zaiste..."

    To nie ja mam sobie tłumaczyć, tylko Ty masz zrozumieć, że jak piszę:

    "człowiek odpowiedzialny robi wszystko z mądrością dalekowzroczną - robi wszystko co może aby dla nikogo ciężarem nie być.
    Takie też bywają i faktycznie tylko w takich przypadkach można liczyć na pomoc innych ludzi, bo i każdy normalny człowiek tak rozumuje - każdy wie że i jego może spotkać coś niezasłużonego i nieprzewidywalnego. Natomiast pyszałkowi najczęściej odmówią".

    Pyszałkowi to i rękę mało kto poda.
  • @Jasiek 17:11:07
    ""Takie też bywają i faktycznie tylko w takich przypadkach można liczyć na pomoc innych ludzi, bo i każdy normalny człowiek tak rozumuje - każdy wie że i jego może spotkać coś niezasłużonego i nieprzewidywalnego."
    A ja Ci powiadam: żaden wstyd prosić innych o pomoc w takiej sytuacji."

    W takiej nie. W takiej wstydem by było nie poprosić. Ja piszę o innej, poczytaj powyżej.


    "Zasady będą takie, że wypowiadać będą się inni. Ja i Ty głosu nie będziemy zabierać. Pełna pokora :-) Zgadzasz się? Idziesz na gołe klaty?"

    Śmieszny jesteś. Wyrywasz fragmenty moich wypowiedzi z kontekstu i chcesz ustawiać tym "dyskusję"? Sam nie próbujesz zrozumieć co piszę, tylko prezentujesz swoje socjalistyczno-komunistyczne poglądy jakoby nowe i to ma być dyskusja?
    Mieszasz wszystko ze wszystkim, a później jak magik wyciągasz "królika z kapelusza", dodatkowe jabłka, a herbata z mieszania robi Ci się coraz słodsza?
  • @miarka 20:31:15
    "Ja piszę jak ma być, a Ty mi wmawiasz, że trzymam się tego co jest.
    Czy ma sens dalsza nasza rozmowa?"

    Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem. Moje słowa o o wydzielaniu nowego zusu w starym i dodawanie do tego nowych przepisów o produktywności ja traktuję jako osuszanie bagna poprzez wydzielenie w nim nowego i dolewanie wody (czyli tworzenie nowych przepisów).
    Tak więc moja krytyka nie odnosi się do tego co jest tylko tego co Ty proponujesz.
    Więc argument jak zwykle kulą w płot.
    Tak samo jak z komuną gdy podatki są niskie a państwo się wywiązuje ze swoich zadań.

    Jaką Ty masz logikę?
  • @miarka 20:37:05
    "Pyszałkowi to i rękę mało kto poda."

    Co masz na myśli pisząc o pyszałku? Osobę, która chce obniżenia danin, upowszechnienia własności, uproszczenia przepisów? Bo ja piszę o tym.

    I powtórzę jeszcze raz - i żebyś znów nie odwracał kota ogonem jak bolszewik - problemem nie jest proszenie o pomoc tylko, żeby byli ludzie o których można ją poprosić.

    Przy utrzymaniu ubezpieczeń opartych o składki (czyli redukcję popytu i demografii) ludzi będzie w ogóle mniej. Pomimo wydzielonego przez Szanownego Miarkę wewnętrznego zusu i stworzonych przepisów o produktywności. Zapytam tylko nieco uszczypliwie parafrazując pewne słowa - czy przepis ma być doprowadzony do każdego stanowiska pracy ? ;-))))))))

    Ale jak znam Twoją pokrętną logikę to zaraz zaczniesz wywody o cywilizacji turańskiej i komunie. W to mi graj. Coraz bardziej się odsłaniasz :-)
  • @miarka 20:47:12
    "Śmieszny jesteś."

    A potrafisz bez uwag osobistych?

    "Wyrywasz fragmenty moich wypowiedzi z kontekstu i chcesz ustawiać tym "dyskusję"?"

    No to mam rozwiązanie :-) Napisz, proszę, notkę o wydzieleniu wewnętrznego zusu i jakiejś koncepcji na której oparłbyś tworzenie przepisów o produktywności :-) Zrób jakiś chwytliwy tytuł, żeby były komentarze i czytelnicy. Ja nie będę brał udziału w dyskusji do momentu gdy mi na to pozwolisz. Dam Ci znać na priva czy zauważyłem notkę.

    Zobaczymy z kogo będą się śmiać.

    I co teraz? Będziesz mi nadal zarzucał wyrywanie cytatów z kontekstu i śmieszność. Trochę to nie na miejscu będzie, bo to Ty będziesz autorem wpisu. Ale może się zapomnisz i rozpędzisz.
    Jakby co, to będę napominał :-)

    Powodzenia.
  • @miarka 20:47:12
    "a herbata z mieszania robi Ci się coraz słodsza?"

    Nie mieszam i nie słodzę :-)

    To Ty zarzucasz mi komunizm gdy piszę o niskich podatkach, uproszczeniu przepisów, realizacji funkcji socjalnych przez państwo.

    Mylisz socjalizm z funkcjami socjalnymi? Oj, musisz się nieco ogarnąć :-)

    To jak? Będzie notka o wydzielniu wewnętrznego zusu? ;-)
  • @Jasiek 17:00:06
    Widzę że już skończyliśmy.
    Na wszystko mogę już odpowiadać cytatami swoich wcześniejszych komentarzy.
    Polecam zwłaszcza ten:
    ""I jeszcze chcesz wydzielać wewnętrzne ZUSy i tworzyć nowe przepisy co do produktywności. Nie ma to jak wydzielić bagno w bagnie i dolewać wody"

    Nie wydzielony tylko oddzielony, funkcjonujący na innych zasadach - finansowany z budżetu. To co innego jak ten właściwy ZUS pracowników dokonujących produkcji i usług społecznie użytecznych, a więc JEDYNYCH wytwarzających DOCHÓD NARODOWY FAKTYCZNY.

    To, że teraz jest bagno to fakt, tylko że ono nie pójdzie za ZUS-em, w którym składki będą własnością ubezpieczonych. Natomiast w każdym innym przypadku, w tym proponowanym przez Ciebie POWROCIE DO KOMUNY, gdzie składek się nie płaciło, a renty, emerytury i służba zdrowa były, bagno będzie dalej".

    Do następnego spotkania.
  • @miarka 21:52:25
    "gdzie składek się nie płaciło, a renty, emerytury i służba zdrowa były, bagno będzie dalej"."

    Czyli, że Szanowny Miarka ma jednak pewne zafiksowanie na punkcie składka-ubezpieczenie. Czyli zmniejszeniu popytu, osłabieniu gospodarki i demografii.
  • @miarka 21:52:25
    "Nie wydzielony tylko oddzielony, funkcjonujący na innych zasadach"

    Czyli jak pisałem na początku - muszą być dwa ZUS-y..... :-(

    Ratunku! ;-)
  • @miarka 21:52:25
    "To, że teraz jest bagno to fakt, tylko że ono nie pójdzie za ZUS-em, w którym składki będą własnością ubezpieczonych.


    Tak, będą własnością jak dożyją do wieku emerytalnego, bo to państwo ustala kiedy go osiągną....

    W d....e mam taką... "własność" :-)
  • @miarka 21:52:25
    "Nie wydzielony tylko oddzielony, funkcjonujący na innych zasadach"

    No to powtarzam pytanie: Będzie notka o wydzielaniu/oddzielaniu/istnieniu dwóch ZUSów?

    Odważysz się? ;-)
  • @miarka 21:52:25
    "proponowanym przez Ciebie POWROCIE DO KOMUNY, gdzie składek się nie płaciło"

    Po co płacić składki, jak emerytura może być z podatku....?
    Żeby dodatkowo zmniejszyć popyt? (czyt. osłabić gospodarkę i demografię?)
  • @miarka 21:52:25
    "proponowanym przez Ciebie POWROCIE DO KOMUNY"

    Obniżenie danin, upowszechnienie własności, uproszczenie przepisów, zmniejszenie biurokracji, poprawa sytuacji budżetu, przywrócenie suwerenności monetarnej, zwiększenie efektywności funkcjonowania państwa to dla Ciebie powrót do komuny? Oj, Miarka.... I widzisz co się z Tobą narobiło... :-(

    Ale jakby co, to zawzięcie pozdrawiam i życzę powodzenia z notką o dwóch zusach - nieważne czy oddzielnych, wydzielonych, oddzielonych czy jeszcze co tam sobie wymyślisz.

    3m siem.
  • @miarka 21:52:25
    "Nie wydzielony tylko oddzielony, funkcjonujący na innych zasadach - finansowany z budżetu."

    Ciekawe tylko skąd budżet będzie miał pieniądze, jak gospodarka będzie hamowana przez pozostawiony stary ZUS....

    Obecnie budżet już dokłada do istniejącego ok 50 mld - miałby jeszcze finansować następny?

    Przecież to jest chore.

    Tu trzeba całkowicie zmienić koncepcję systemu wypłaty i ustalania wysokości świadczeń. I co najważniejsze - zrobić to jednocześnie z innymi koniecznymi zmianami. Dlatego mam pewną ilustrację tego problemu:

    Polska to obecnie samochód bez kół. Nie jedzie (czyli, że Polska się nie rozwija bo PKB to wskaźnik ch...y a i ten wzrost mamy w granicach błędu) Brakuje czterech kół:

    - niskie daniny
    - skuteczne prawo
    - suwerenność monetarna
    - wiążąca moc referendum

    Samochód stoi i stopniowo niszczeje, ale co się stanie jak dokręcimy tylko jedno koło i będziemy chcieli ruszyć z miejsca? To będzie natychmiastowa katastrofa. Samochód może ruszyć bez trzech kół i nie będziemy mogli nim sterować. Szkody będą nawet większe niż jakby tylko stał i powoli niszczał.
    Dlatego trzeba dokręcić wszystkie koła.

    Trzymając się przykładu samochodu bez kół Twoja propozycja istnienia drugiego zusu to moim zdaniem przywiązanie sznurkiem drugiego koła do pierwszego i to wtedy gdy oba koła są bez powietrza (głód monetarny, słaby popyt)

    Takiego samochodu nawet nie powinno się brać na hol - to już nawiązanie do polityki międzynarodowej - A niektórzy mówią, że Rosja jest agresywna i chce zająć Polskę (samochód bez kół)

    Kurde, to porównanie motoryzacyjne wcale nie jest takie złe.
    Musimy z polskiej gospodarki i demografii zrobić nismo. Nismo rulez! ;-)

    Przypominam, że czekam na notkę o dwóch zusach (podzielonych/wydzielonych/oddzielonych/nowych - jakich chcesz)
    Tak żebyś mi nie zarzucał wyrywania cytatów z kontekstu.
  • @Jasiek 11:45:04
    Cierpliwości. Ja też do tego zmierzam.
    Pisać notki krytyczne jest łatwo, gorzej że z zasady nic a nic z tego nie wynika, a tylko krytykowani zaskują czas na przygotowanie się do obrony swojej patologii. Tu np. wymyślili i socjalizm, funkcję socjalną państwa (oba pomysły kosztem rabunku na tych co mają, interesów ponadnarodowych i wojen imperialnych, korupcji i „kolorowych rewolucji”, a ostatnio linkowane powyżej „emerytury obywatelskie – wypisz wymaluj Twój pomysł.

    Zwróć uwagę na ostatnie słowa:
    „Wdrażając ten system, należy jednak uczciwie powiedzieć młodym ludziom, że o wyższy standard życia w wieku senioralnym, np. za 50 lat, będą musieli zadbać indywidualnie. Żaden rząd nie zrobi tego lepiej od nich”
    Tak więc nie dość że zlikwidują składkę na ZUS tylko na pozór robiąc coś dobrego dla „obywateli”, to ma wciąż być postępująca bieda, wciąż kosztem ludzi: tylko „w inny sposób” mają być gromadzone środki, zaś kto chce mieć bezpieczną starość musi sam gromadzić prywatne zabezpieczenia, bo z tych obywatelskich “na dowód” nie wyżyje.

    I socjalizm i komunizm - tak państwowy jak docelowo korporacji prywatnych to systemy pasożytnicze.

    Zrozum, że likwidacja składki na ZUS to tylko zmiana kosmetyczna – systemu nie zmienia. – System rabuje głównie klasę średnią, bo ubogich to już wywłaszczył i skorumpował socjalem itp. Jak ją zniszczy, będzie niewolnictwo.

    Obrona ZUS jako idei ubezpieczeń pracowników wykonujących prace społecznie użyteczne jest nie tylko obroną przyszłości tych pracowników i ich rodzin, ale i obroną całej ludzkości przez zniewoleniem przez satanistyczny system korporacjonizmu-syjonizmu-globalizmu w interesie garstki bogaczy.

    Trudniej jest pisać notki konstruktywne, a więc zawierające inną od powszechnie uznanej oceny rzeczywistości i nowatorski pomysł na przezwyciężenie problemu, wskazanie stanu docelowego nie tylko dla rozwiązań techniczno-organizacyjnych, ale zwłaszcza dla organizacji życia publicznego w perspektywie dalekowzrocznej, a więc duchowej.
    Odpowiedzi udzielę, ale w swoim czasie, bo i pracuję w swoim tempie, i w swoim rozumieniu tego, co jest ważne, a co ważniejsze.

    Nadto tutaj to co jest złe, a co na już potrzebne to już powiedziałem. Podkreślę tylko że ZUS ma sens jako system ubezpieczeń w społeczności zamkniętej.
    W społeczności otwartej, którą praktycznie mamy teraz jest socjalizm, a już najgorzej będzie przy "emeryturach obywatelskich" bo to już całą gębą komunizm z przejściem do pełnego niewolnictwa.

    Teraz trzeba by jeszcze kilku już zapowiadanych (i nie zapowiadanych) notek ogólniejszych, żeby już za wielu spraw nie musieć łączyć, a najlepiej to pisać według docelowej zasady, żeby było klarownie: jeden temat – jedna notka.
  • @miarka 22:59:11
    "W społeczności otwartej, którą praktycznie mamy teraz jest socjalizm, a już najgorzej będzie przy "emeryturach obywatelskich" bo to już całą gębą komunizm z przejściem do pełnego niewolnictwa."

    Wiesz jakie są cele komunizmu?

    - likwidacja własności prywatnej
    - likwidacja państw narodowych
    - likwidacja religii

    Likwidacja własności prywatnej odbywa się teraz obłożenie ludzi patologicznie wysokimi daninami. Przy radykalnym obcięciu danin własność prywatna się upowszechnia a nie kurczy jak teraz, a budżet ma na wypłatę świadczeń bo to co kiedyś było składką uzyskuje teraz z poszerzenia bazy podatkowej. Więc skończ już pisać te zjebane debilizmy o komunizmie bo chyba coś Ci się pomieszało w pojęciach komuna/wspólnota i komunizm i PITolisz trzy po trzy.
  • @miarka 22:59:11
    "Zrozum, że likwidacja składki na ZUS to tylko zmiana kosmetyczna – systemu nie zmienia."

    Nie no, wcale. Powiedz to przedsiębiorcom zajechanym przez ZUS albo ludziom, którym wypłata po likwidacji ZUS i PIT podskoczyłaby nieraz nawet i o kilka tysięcy. Powiedzą Ci czy to kosmetyka.
  • @miarka 22:59:11
    "Obrona ZUS jako idei ubezpieczeń pracowników wykonujących prace społecznie użyteczne jest nie tylko obroną przyszłości tych pracowników i ich rodzin, ale i obroną całej ludzkości przez zniewoleniem przez satanistyczny system korporacjonizmu-syjonizmu-globalizmu w interesie garstki bogaczy."

    Trudno ;-) mam następny cytat - obrona ZUS to obrona ludzkości ;-DDDDDD Bu ha ha! Wiesz dzięki czemu globaliści mają przewagę nad konkurencją drobnych przedsiębiorców? Bo ci drobni nawet nie mają jak wystartować - od razu przygniata ich ZUS. Nawet jak się jakoś wyślizną to czeka ich popyt - ale lokalny. Wykastrowany przez ZUS i PIT.

    No a Ty nawet twierdzisz, że ZUSy mają być dwa. Napłodziłeś gdzieś jakichś głupot, bronisz ich zawzięcie i jeszcze chcesz tworzyć nowe przepisy do oceny użyteczności społecznej danych zawodów. Czyli dalszy rozwój biurokracji. To już jest szczyt debilizmu Miarka. Albo jesteś zadaniowany albo kompletnie ślepy.
  • @miarka 22:59:11
    "Teraz trzeba by jeszcze kilku już zapowiadanych (i nie zapowiadanych) notek ogólniejszych, żeby już za wielu spraw nie musieć łączyć, a najlepiej to pisać według docelowej zasady, żeby było klarownie: jeden temat – jedna notka."

    Tak się nie wykręcisz - czekam na notkę o dwóch ZUSach. Obyś tylko zdążył przed jego likwidacją. Albo lepiej nie. Napisz już jak ZUS zostanie zlikwidowany. Wtedy ten debilizm wydzielenia nowego ZUSu będzie jeszcze bardziej debilny. A już szczególnie przepisy dotyczące oceny użyteczności poszczególnych zawodów.

    Czekam :-)

    3m się. Bądź dzielny :-)
  • @miarka 22:59:11
    "Zrozum, że likwidacja składki na ZUS to tylko zmiana kosmetyczna – systemu nie zmienia."

    Najlepiej wydzielić nowy ZUS i uchwalić przepisy o użyteczności społecznej. Wtedy to system na pewno będzie zmieniony ;-)

    Miarka, przyznaj się proszę, coś spożyłeś? ;-))))))))
  • @miarka 22:59:11
    "Trudniej jest pisać notki konstruktywne, a więc zawierające inną od powszechnie uznanej oceny rzeczywistości i nowatorski pomysł na przezwyciężenie problemu, "

    W powszechnie uznaną oceną jest konieczność istnienia ZUSu - upowszechniają ją tacy jak Ty. I jeszcze chcą wydzielać wewnętrzny. I dorabiać nowe przepisy do już istniejącego bagna przepisów.

    Im więcej piszesz, tym bardziej się pogrążasz.
  • @miarka 21:52:25
    "Natomiast w każdym innym przypadku, w tym proponowanym przez Ciebie POWROCIE DO KOMUNY, gdzie składek się nie płaciło, a renty, emerytury i służba zdrowa były, bagno będzie dalej"."

    Przecież pisałem, że rolę składki pełnią niskie podatki. Dzięki temu, że są niskie poszerza się baza podatków pośrednich i lepiej funkcjonuje gospodarka (teraz zajechana przez daniny- jakbyś nie zauważył, bo widzę, że z tym mam poważny problem) I budżet ma więcej pieniędzy na ich wypłatę.

    A z tym pitoleniem o komunizmie, gdy upowszechnia się własność prywatna i to sobie lepiej daj spokój, bo się tylko ośmieszasz.
  • @miarka 22:59:11
    "W społeczności otwartej, którą praktycznie mamy teraz jest socjalizm,..."

    No to trzeba go pogłębić, wydzielając drugi ZUS, ustalając nowe przepisy o użyteczności i tych użytecznych dalej uje...ywać składkami pod względem popytu i demografii.

    Brawo Miarka! Dajesz ognia jak nic ;-)))))

    Czekam na notkę o dwóch zusach. Możesz pisać do tego czasu notki zapowiedziane i nie zapowiedziane, ale o tej jednej będę Ci przypominał. Żebyś nie zapomniał.
    I żeby inni też mogli się pośmiać/przerazić.

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031